Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10859101&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 14:21:35 2016
Кодировка: Windows-1251
Скандал на вручении кинопремии - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | показать все | след. страница
aset
boar

Рег.: 05.09.2003
Сообщений: 36470
Рейтинг: 6913
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: iDvs]
      10.04.2012 00:44
2

Quote:

я просто не понимаю, какого хомяки на нее взъелись.




Потому что "хомякам" нужна стабильность именно в своей жизни, а не у каких-то детдомовцев.

Иными словами, в пирамиде Маслоу мадам Хаматова сидит почти на вершине, а "хомяки" - в основании.



may have come in contact with nuts
golovorez

Рег.: 22.12.2002
Сообщений: 34994
Из: Речной Вокзал
Рейтинг: 15703
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: iDvs]
      10.04.2012 00:45
56

Quote:

Только она худо бедно задачу решила.




сначала в стране с бесплатной медициной(тм) надо создавать фонд, чтоб хотя бы части детей жизнь спасти, а потом приходится агитировать за власть, которая пилит на арбидоле, чтобы хотя бы фонд не закрыли?

No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32616
Рейтинг: 14058
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: iDvs]
      10.04.2012 00:58
33

В ответ на:

Только она худо бедно задачу решила.



Есть у меня подозрение, что ее действия не нравятся той части общества, которая наелась этим 'худо-бедно'.
Хаматова, решая вопрос 'во что бы то ни стало', фактически даже не просто поддерживает стиль 'точечного' решения проблем текущей власти, а является одним из этих 'точечных' решений. Т. е. она своим конформизмом расписывается в том, что она часть 'системы'.

Да, у нее благодаря пинку сверху есть клиника для больных детей, однако одна клиника не уменьшит существенно процент больных детей.
Аналогично, с такого же пинка сверху сажают пачку ментов в Казани, однако от этого пыток со стороны ментов существенно меньше не станет.
У нас есть организованное по пинку сверху инновационное Сколково, которому дают кучу всяких льгот, однако инвестиционный климат в России существенно не меняется, ибо бизнес за пределами этого Сколкова все так же обирают.
Ну и так далее.



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
dussander

Рег.: 18.06.2004
Сообщений: 27697
Рейтинг: 7510
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: iDvs]
      10.04.2012 01:11
9

Такова цена позора.
Она сделала свой выбор осознанно.



Нигде столько вражды,зависти,ненависти и взаимных упреков,нигде так мало единства,как среди рабов
No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32616
Рейтинг: 14058
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: No_name]
      10.04.2012 01:22
24

Хаматова, конечно же, по-своему права и по-своему молодец - у нее в итоге получается лечить детей, так или иначе. Она делает для этого гораздо больше, чем большинство людей, ее ругающих.
Но своими действиями она уменьшила вероятность системного улучшения здравоохранения в России в ближайшем будущем.
Вспомнят ли ее через шесть (десять, n) лет, и какими словами - большой вопрос.

Мое мнение - не нужно было ей лезть в большую политику.



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
fmn1
каракуль

Рег.: 22.06.2010
Сообщений: 1924
Рейтинг: 4309
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: Kolyan]
      10.04.2012 03:51
-1

Миронов не обламываясь сказал бы, что верен своему выбору. Так что отличный ответный выпад от Собчак.



Но я устал, окончен бой
Беру портфель иду домой
otto_karius
General Grievous

Рег.: 31.10.2006
Сообщений: 20596
Рейтинг: 6171
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: Brakonier]
      10.04.2012 07:30
 

это был пример.





Demetr
god

Рег.: 10.11.2004
Сообщений: 18687
Рейтинг: 11440
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: No_name]
      10.04.2012 09:21
 

В ответ на:

Да, у нее благодаря пинку сверху есть клиника для больных детей, однако одна клиника не уменьшит существенно процент больных детей.


На самом деле такая клиника эффективнее, чем кажется. Большинству не требуется настолько сложная мед помощь, так что одно-два учреждения для тяжелых в области и одно-два для очень тяжелых в России решают очень много проблем.



You`ll face the wrath of KILLER lolis
No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32616
Рейтинг: 14058
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: Demetr]
      10.04.2012 10:27
15

В ответ на:

Большинству не требуется настолько сложная мед помощь, так что одно-два учреждения для тяжелых в области и одно-два для очень тяжелых в России решают очень много проблем.


I'm well aware of that.

У нас же много детей погибает и от более тривиальных проблем. Ну, скажем, в роддомах частенько творится всякая веселуха, одни только случаи в новостных лентах чего стоят.
Также довольно очевидно, что детям из регионов эта московская клиника не будет очень доступна.
Ну и, черт возьми, за детей у Хаматовой я рад, а взрослым что делать?


Я могу оценить ее вклад в лечение детей, но мне совершенно не нравится ее вклад в поддержку существующего направления изменений в системе здравоохранения. Мне видится это примерно как достижение хорошего положения через головы других людей.



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
Pofigist

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 67963
Рейтинг: 11422
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: dussander]
      10.04.2012 10:35
-18

В ответ на:

Такова цена позора.
Она сделала свой выбор осознанно.




она решила спасать детей, это ее выбор
называть это позором могут только люди ... хм, с гипертрофированным эгоизмом
надо же, она поддержала детей и не поддержала политические взгляды неких мысленковых и дюссандеров



_________________
ГРУшно-сионистский модератор ПофегистЪ (с) ruslan
No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32616
Рейтинг: 14058
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: Pofigist]
      10.04.2012 10:45
9

Цель оправдывает средства?



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
Demetr
god

Рег.: 10.11.2004
Сообщений: 18687
Рейтинг: 11440
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: No_name]
      10.04.2012 10:49
-1

В ответ на:

У нас же много детей погибает и от более тривиальных проблем. Ну, скажем, в роддомах частенько творится всякая веселуха, одни только случаи в новостных лентах чего стоят.


Эту веселуху нельзя решить выдачей денег или оборудования, только отрубанием голов.
В ответ на:

Также довольно очевидно, что детям из регионов эта московская клиника не будет очень доступна.


Почему? Про именно эту клинику не знаю, но со сложными случаями переводят бесплатно обычно.
В ответ на:

Мне видится это примерно как достижение хорошего положения через головы других людей.


Для системных изменений нужно быть министром здравоохранения



You`ll face the wrath of KILLER lolis
myslenkov
Мысленков.сигурд

Рег.: 02.05.2007
Сообщений: 5763
Из: Москва, Университетский проспект
Рейтинг: 1813
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: Demetr]
      10.04.2012 10:53
4

Quote:

Для системных изменений нужно быть министром здравоохранения



Именно поэтому Маша Гайдар из оппозиции пошла работать главой здравоохранения Кировской области. Она очень интересно рассказывала, как реформировала такую запущенную отрасль. Жаль, что уехала учиться в США, но, с другой стороны, вернется с новыми большими знаниями, и применит их на благо страны.



No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32616
Рейтинг: 14058
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: Demetr]
      10.04.2012 11:00
5

В ответ на:

Почему? Про именно эту клинику не знаю, но со сложными случаями переводят бесплатно обычно.


У любой клиники есть квота (количество мест) - всех не примут. И далеко не каждая поликлиника предложит перевести, между прочим.

В ответ на:

Для системных изменений нужно быть министром здравоохранения


Этого, разумеется, недостаточно. Для системных изменений необходимо, чтобы общество потребовало их, и только так. Хаматова как известная фигура могла бы такой запрос поддержать.
Что получилось бы - я не знаю, честно. Из каких вариантов она выбирала, никто не знает, кроме нее самой, а она молчит.

В ответ на:

Эту веселуху нельзя решить выдачей денег или оборудования, только отрубанием голов.


Достаточно просто ненаплевательского отношения людей друг к другу. Грамотное управление (подбор персонала, например) в этом плане может помочь куда эффективнее, чем отрубание голов. Но на это нужны и деньги тоже.



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
CIIEPMATO3ABP
Carpal Tunnel

Рег.: 26.11.2003
Сообщений: 9082
Рейтинг: 7324
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: golovorez]
      10.04.2012 11:04
-15

В ответ на:

Поэтому Чулпан могла просто и коротко ответить "Да, агитировала бы", как Костя с моей работы или футболист Василий Березуцкий, какие проблемы-то? Почему не ответить на простой вопрос?




потамучто это политека политекой, а кино - кином. представь себе, на работе тибе вручают знач0к "ударник труда" за десятую тонну добытово угля и вот вышел ты на награждение, похлопали тебе - и тут из комиссии кто-то ехидно спрашивает: "а правда, што ви-таки за путена голосавали?"

Demetr
god

Рег.: 10.11.2004
Сообщений: 18687
Рейтинг: 11440
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: No_name]
      10.04.2012 11:08
-3

В ответ на:

Грамотное управление (подбор персонала, например) в этом плане может помочь куда эффективнее, чем отрубание голов. Но на это нужны и деньги тоже.


ты не представляешь, какая ситуация с кадрами в регионах. Большая часть молодых специалистов использует свой сертификат чтобы впаривать лекарства, а не чтобы получать дальнейшую специальность. Специалисты же старше уже достаточно своеобразны в основном. Да, кстати, акушерки и т.п. вряд-ли будут получать достаточно много.



You`ll face the wrath of KILLER lolis
No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32616
Рейтинг: 14058
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: CIIEPMATO3ABP]
      10.04.2012 11:10
36

А ты читал, за что вручили эту премию? Ее вручили не по какой-нибудь номинации типа 'лучший актер'.

News:

Евгений Миронов вручает специальную премию "Ника" Дине Корзун и Чулпан Хаматовой за работу Фонда "Подари жизнь"



Кинопремия за работу благотворительного фонда, во как!
Как ты там говоришь, 'политика политикой, а кино - кином'?



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32616
Рейтинг: 14058
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: Demetr]
      10.04.2012 11:14
2

В ответ на:

ты не представляешь, какая ситуация с кадрами в регионах. Большая часть молодых специалистов использует свой сертификат чтобы впаривать лекарства, а не чтобы получать дальнейшую специальность. Специалисты же старше уже достаточно своеобразны в основном. Да, кстати, акушерки и т.п. вряд-ли будут получать достаточно много.


Отлично. И?
Задача руководителя - собрать из этого безобразия сливки. Если он может это сделать без денег, - молодец, конечно, но с деньгами это гораздо проще.
Рубкой голов ты можешь кого-то запугать, но людей это не изменит.

Собственно, в акушерки без проблем можно набрать хороших людей. Всего-то нужна реклама и не нищенская зарплата (ну пусть даже относительно небольшая, но не нищенская).



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
CIIEPMATO3ABP
Carpal Tunnel

Рег.: 26.11.2003
Сообщений: 9082
Рейтинг: 7324
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: No_name]
      10.04.2012 11:24
15

В ответ на:

Кинопремия за работу благотворительного фонда, во как!



хоясе. все меньше и меньше понимаю я в этом королевстве.

DizzyDen
достаточно добр

Рег.: 04.03.2003
Сообщений: 51430
Из: http://лакалхвост
Рейтинг: 13545
  Re: Скандал на вручении кинопремии [re: iDvs]
      10.04.2012 11:25
8

Quote:

есть задача - фонд, клиника, больные дети, нужно ее решать, человек решил ее так. При твоем подходе решение - не сотрудничать с говнюками, а убрать их.
Только она худо бедно задачу решила.



Кстати, с чего вы взяли, что от Фонда теперь отстанут?
Доберутся еще и до него Нормальные Люди, не все еще виллы на Лазурном берегу Наши, Российские. Тем более, Чулпан уже продемонстрировала, что Нормальным Людям очень легко поддется.



If stateless paradigm is good for your code, why shouldn't it be for your country?
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | показать все | след. страница

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
27 зарегистрированных и 7 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в