Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10869074&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 14:21:35 2016
Кодировка: Windows-1251
Качество образования в МГУ. - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | 200 | 220 | показать все | след. страница
Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Stylus]
      15.04.2012 23:11
-2

Придирка ниачом. Умирает меньше процента младенцев. Этой погрешностью можно пренебречь при расчетах

Stylus

Рег.: 23.04.2005
Сообщений: 830
Рейтинг: 890
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      15.04.2012 23:13
1

Quote:


Придирка ниачом. Умирает меньше процента младенцев. Этой погрешностью можно пренебречь при расчетах



За миллионы лет? Она же накапливается погрешность.

Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Stylus]
      15.04.2012 23:16
-6

В ответ на:

За миллионы лет? Она же накапливается погрешность.



Каким образом она накапливается? Погрешность всегда одинаковая, сейчас даже снижается за счет развития медицины.

Stylus

Рег.: 23.04.2005
Сообщений: 830
Рейтинг: 890
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      15.04.2012 23:39
3

Ну смотри. Вначале у тебя соотношение 50 на 50. В первом поколении у тебя из-за того, что какой-то генотип менее приспособлен будет соотношение 50.01 на 49.99, во втором поколении потом 50.02 на 49.98. Через несколько десятков-сотен поколений соотношение будет 70 на 30.



Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Stylus]
      15.04.2012 23:48
-4

В ответ на:

Ну смотри. Вначале у тебя соотношение 50 на 50. В первом поколении у тебя из-за того, что какой-то генотип менее приспособлен будет соотношение 50.01 на 49.99, во втором поколении потом 50.02 на 49.98. Через несколько десятков-сотен поколений соотношение будет 70 на 30.



Ты сейчас описал по какому принципу естественный отбор выжимает слабых из популяции. Но к чему ты клонишь, что законы Менделя на людях не работают?

Stylus

Рег.: 23.04.2005
Сообщений: 830
Рейтинг: 890
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      15.04.2012 23:57
 

Мне кажется, что да. Потому что не выполняется по крайней мере одно необходимое условие из тех что я написал выше.

taiga_lokhid
Carpal Tunnel

Рег.: 27.10.2005
Сообщений: 3500
Из: ГЗ-Б
Рейтинг: 3322
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      15.04.2012 23:58
1

Тебе привели уже реальные примеры - но не в коня корм. Вот еще реальные примеры. Поищи там 1 к 1 для аллелей :grin:
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/ijlink?linkType=PDF&jo...

Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Stylus]
      15.04.2012 23:58
-7

В ответ на:

Мне кажется, что да. Потому что не выполняется по крайней мере одно необходимое условие из тех что я написал выше.



Тогда тебе нужно сообщить об этом ученым мужам, а то они не знают об этом и продолжают ими пользоваться :grin:

fmn1
каракуль

Рег.: 22.06.2010
Сообщений: 1924
Рейтинг: 4309
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      15.04.2012 23:59
9

Мне нравится число 12. Именно столько, я думаю, лет Gmill'у.



Но я устал, окончен бой
Беру портфель иду домой
ShaniМодератор
Ива ожерелий

Рег.: 06.09.2008
Сообщений: 8813
Рейтинг: 9711
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      16.04.2012 00:00
16

Quote:

Тогда тебе нужно сообщить об этом ученым мужам



Это ты чтоле ученый муж, который продолжает пользоваться менделевской генетикой в генетике человека? :grin:



Купи себе гуся и тролль его
taiga_lokhid
Carpal Tunnel

Рег.: 27.10.2005
Сообщений: 3500
Из: ГЗ-Б
Рейтинг: 3322
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Stylus]
      16.04.2012 00:01
5

В ответ на:

Вначале у тебя соотношение 50 на 50



А с чего это? Если любая многоаллельная ситема при монофилетическом происхождении вида стартует скорее всего с моноаллельной сиситемы со 100% долей одного аллеля. И только при возникновении мутаций аллели появляются в виде 1 носителя на популяцию, т.е. в очень малой частоте (вероятность неслучайного возникновения мутации одновременно у нескольких организмов не рассматриваем для простоты, но и это явление не позволит стартовать с 50 на 50).

fmn1
каракуль

Рег.: 22.06.2010
Сообщений: 1924
Рейтинг: 4309
  Re: Качество образования в МГУ. [re: taiga_lokhid]
      16.04.2012 00:03
20

taiga_lokhid, ты очень терпеливая.



Но я устал, окончен бой
Беру портфель иду домой
Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Качество образования в МГУ. [re: taiga_lokhid]
      16.04.2012 00:04
-12

В ответ на:

Тебе привели уже реальные примеры - но не в коня корм. Вот еще реальные примеры. Поищи там 1 к 1 для аллелей http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/ijlink?linkType=PDF&jo...



В статье про то что генотипы человека и шимпанзе сильно похожи и что дальше? Как это отвечает на заданный тебе вопрос? Или ты намекаешь что ты шимпанзе и не можешь понять что от тебя требуется только ЦИФРА СО СПРАВЕДЛИВЫМ НА ТВОЙ ВЗГЛЯД ПРОЦЕНТОМ?

ShaniМодератор
Ива ожерелий

Рег.: 06.09.2008
Сообщений: 8813
Рейтинг: 9711
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      16.04.2012 00:05
15

Quote:

ЦИФРА СО СПРАВЕДЛИВЫМ НА ТВОЙ ВЗГЛЯД ПРОЦЕНТОМ?




Не, ну реально дебил.



Купи себе гуся и тролль его
Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Shani]
      16.04.2012 00:07
-4

В ответ на:

Это ты чтоле ученый муж, который продолжает пользоваться менделевской генетикой в генетике человека?



Да я. Давай так - ты приводишь исследование где выявляется что изменение уровня тестостерона изменяет цвет кожи, а если не приводишь, то прописываешь себе в статусе слово "пиздабол"?

taiga_lokhid
Carpal Tunnel

Рег.: 27.10.2005
Сообщений: 3500
Из: ГЗ-Б
Рейтинг: 3322
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      16.04.2012 00:08
3

Там частоты аллелей для нескольких десятков белков человека приведены :grin: Найди медиану соотношения и будет тебе счастье

fmn1
каракуль

Рег.: 22.06.2010
Сообщений: 1924
Рейтинг: 4309
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      16.04.2012 00:08
7

а почему ты себе до сих пор не написал в статусе "даун"?



Но я устал, окончен бой
Беру портфель иду домой
Stylus

Рег.: 23.04.2005
Сообщений: 830
Рейтинг: 890
  Re: Качество образования в МГУ. [re: taiga_lokhid]
      16.04.2012 00:09
 

Ну да. Я забыл написать слово "предположим". Я не биолог, и плохо разбираюсь в этом всем. Просто все эти утверждение по 50 процентов противоречат обыкновенному здравому смыслу.

Stylus

Рег.: 23.04.2005
Сообщений: 830
Рейтинг: 890
  Re: Качество образования в МГУ. [re: Gmill]
      16.04.2012 00:11
 

Quote:


Тогда тебе нужно сообщить об этом ученым мужам, а то они не знают об этом и продолжают ими пользоваться :grin:



Видимо они его используют как-то иначе.

Gmill

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 11877
Рейтинг: 4769
  Re: Качество образования в МГУ. [re: taiga_lokhid]
      16.04.2012 00:11
-12

В ответ на:

Там частоты аллелей для нескольких десятков белков человека приведены Найди медиану соотношения и будет тебе счастье



Ты долго будешь с ответом морозится? Я тебя не это спрашивал. Если не знаешь реально какой процент, то твои комментарии не имеют никакого смысла

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | 200 | 220 | показать все | след. страница

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
27 зарегистрированных и 7 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в