Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17777.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:52:41 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:52:41 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: звездная пыль
Юстировка. Не вижу никаких колец. - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: Юстировка. Не вижу никаких колец.  (Прочитано 2913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
У меня Meade 10", недавно приобрел. ЧИтал, что юстировку надо производить при расфокуированном окуляре. Я его расфокусировал на звезду(должен был увидеть кольца), но колец не увидел, чем дальше я расфокусировался, тем сильнее я различал в пятне тень от паука(второго зеркала).....
1)Я что-то неправильно делаюю?
2) А что вообще дает юстировка?
У меня 10" в толщину.

stepan

  • Гость
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #1 : 08.07.2006 [10:57:54] »
Не надо ничего расфокусировать! Поставьте увеличение поболе, найдите звезду поярче, будут вам кольца. Хотябы одно..
Хотя вобщето странно что в зафокале/предфокале не видно колец..
Может турбулентность, а может и оптика плохенькая :(

А что вас подтолкнуло на юстировку? Неужели телескоп разъюстированным продавался?

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 750
  • Рейтинг: +87/-13
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #2 : 08.07.2006 [11:03:21] »
Во-первых юстировку обычно производят вообще без окуляра, либо на глаз, либо с помощью специальных приспособлений (см. Поиск -> Чеширский окуляр)

Во-вторых, не нужно рассчитывать увидеть дифракционную картину звезды в 10" телескоп. По своему опыту знаю, что видно их далеко не всегда.


Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #3 : 08.07.2006 [11:10:19] »
Мне кажется, корень всех недоразумений - в вопросе:
Цитировать
2) А что вообще дает юстировка?
Если человек не понял, что такое юстировка, и для чего она нужна, то как можно ему объяснить, что он неправильно делает?
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Рейтинг: +2/-0
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #4 : 08.07.2006 [12:02:26] »
... паука(второго зеркала).....
1)Я что-то неправильно делаюю?
2) А что вообще дает юстировка?
"Паук" - растяжки оправы вторичного или диагонального зеркала. В вашей трубе отсутствует.
 1) Вы не пишете, ЧТО собираетесь делать.
 2) Юстировка необходима для правильного взаимного расположения оптических элементов прибора. Их оптические оси должны совпадать для получения качественного изображения. Отсекатели также должны юстироваться, если конструкция это предусматривает. Если на оси (в центре поле зрения окуляра) при расфокусировке темный кружок вторички находится в центре светлого кружка звезды, то ничего вам крутить не надо - хуже будет >:D!!!
« Последнее редактирование: 08.07.2006 [14:52:38] от Asafan »
Ньютон 150/750 (2)EQ4, Ньютон 270/1060, Orion b/w, Philips840, чудо 70/300, DSC-R!... и много луков!

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #5 : 08.07.2006 [12:13:34] »
"Паук" - растяжки оправы вторичного или диагонального зеркала. В вашей трубе отсутствует.

Из сообщения совершенно не ясно, что это за Meade 10" - это может быть и катадиоптрик, и Ньютон (а у последнего, как известно, растяжки имеются)...
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Рейтинг: +6/-0
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #6 : 08.07.2006 [12:36:01] »
Окуляр короткофокусный надо брать, тогда будут кольца.

Дмитрий

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Рейтинг: +2/-0
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #7 : 08.07.2006 [13:33:26] »
Из сообщения совершенно не ясно, что это за Meade 10" - это может быть и катадиоптрик, и Ньютон (а у последнего, как известно, растяжки имеются)...
Виноват :). Это Ньютон с ферменной трубой на монтировке Добсона. Окуляр у владельца самый короткофокусный - 26мм.
Ньютон 150/750 (2)EQ4, Ньютон 270/1060, Orion b/w, Philips840, чудо 70/300, DSC-R!... и много луков!

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #8 : 08.07.2006 [13:51:58] »
Это Ньютон с ферменной трубой на монтировке Добсона. Окуляр у владельца самый короткофокусный - 26мм.
С таким окуляром увеличения для того, чтобы увидеть дифракционные кольца, явно не хватит. Да, судя по всему, и сам телескоп, в комплект которого не входит более короткофокусный окуляр, годен только для наблюдений протяженных объектов с малыми увеличениями.
Если тень от диагонального зеркала при дефокусировке располагается в центре светлого пятна, то хозяину телескопа, действительно, лучше не стоит ничего трогать.
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Рейтинг: +112/-1
  • Игорь Панкратов
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #9 : 08.07.2006 [16:14:50] »
Для того, чтобы увидеть дифракционную картину при точно сфокусированном изображении нужно применить увеличение не менее 2D. Т.е. в Вашем случае около 500х. При таком увеличении двезда "просвистит" через поле зрения неподвижного добсона за несколько секунд. Так что юстировку лучше делать при помощи других вышеперечисленных средств без окуляра.

Ernest

  • Гость
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #10 : 10.07.2006 [09:08:49] »
Цитировать
сам телескоп, в комплект которого не входит более короткофокусный окуляр, годен только для наблюдений протяженных объектов с малыми увеличениями
Странный вывод. Большинство труб производители комплектуют одним-двумя окулярами. А некоторые не поставляют окуляров вообще.

Судя по всему, обсуждаемый телескоп - 10" Lightbridge. Его пригодность или непригодность для получения больших увеличений пока еще под вопросом.

Цитировать
Если тень от диагонального зеркала при дефокусировке располагается в центре светлого пятна, то хозяину телескопа, действительно, лучше не стоит ничего трогать.
Это зависит от увеличений, при которых производилось тестирование внефокалов. 26 мм окуляр (50х) просто недостаточен для тестирования.

Нужно минимум 10 мм (а лучше 5 мм) окуляр и очень маленькая расфокусировка, при которой в центре изображения звезды только появляется темное пятнышко. Центрированность этого пятнышка, так же как и равномерность пятна расфокусировки (ореола) и будет признаком хорошей юстировки.

Как верно заметил Денис Никитин юстировку можно произвести и в светлое время суток на глаз или при помощи чеширского окуляра (см. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,12286.msg264488.html#msg264488).

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #11 : 10.07.2006 [09:56:26] »
Извините, я уезжал на байкал.... Понаблюдал там немного-понравилось очень=), правда щас лес горит и объекты, находящиеся в один километр уже не сильно видно=(...
Но все же  возду получше нашего(я с БАМа).

Теперь все понял. Мне эти пентаровцы "забыли" положить в коробку 5 мм окуляр, много извинялись=).
Почему подумал об юстировке: когда смотрю на звезду находящуюся не в центре окуляра она во первых получается расфокусированной и во вторых вытянутой. Поэтому я и подумал об юстировке=). Вторичка находится ровно в центре пятна расфокусированной звезды=> делать ничего не буду=).
PS Meade 10" Lightbridge, на добсоне в делюксовой комплектации.
У меня 10" в толщину.

Ernest

  • Гость
Re: Юстировка. Не вижу никаких колец.
« Ответ #12 : 10.07.2006 [10:51:09] »
Цитировать
когда смотрю на звезду находящуюся не в центре окуляра она во первых получается расфокусированной и во вторых вытянутой
Юстировка не имеет отношения к внеосевым изображениям звезд. Вне оси начинают сказываться полевые аберрации типа астигматизма, кривизны и комы (частью это аберрации окулра, частью параболического зеркала). Юстировка нужна для того, чтобы выправить осевую точку.