Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.540.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:47:25 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:47:25 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: m 101
Журнал наблюдений Deep Sky - стр. 28 - Астрономические наблюдения

A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Deep Sky  (Прочитано 503588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #540 : 14.04.2004 [14:36:11] »
А где это на Кавказе (поточнее) (если, конечно, предложение не распространяется только на Crio?  ;) )
вот, поточнее. там где желтый крестик - там сейчас я.
это в 30 км от Армавира. на поезде добраться можно без проблем.
или на самолете, если лететь на Минводы

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Файловая система reiser4
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #541 : 14.04.2004 [14:51:25] »
Цитировать
Опубликовал(а): мыщъх
это в 30 км от Армавира.

Круто. А что, летом может даже и получится! Захвачу свой 8" ШК..
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Файловая система reiser4
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #542 : 14.04.2004 [14:57:09] »
И вообще, 45 широты  - это не 56! ;)
Можно яркие туманности в Гидре и Стрельце наблюдать, которые
тут из за горизонта не вылазят..
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #543 : 14.04.2004 [15:39:14] »
И вообще, 45 широты  - это не 56! ;)
Можно яркие туманности в Гидре и Стрельце наблюдать, которые
тут из за горизонта не вылазят..
яркие в 8"? у самого горизонта даже Альтаир вытягивает до 11m , а компактные планетарные туманности и до 12m (а в зените до 13m-14m). Что же касается 8", то думается, что он покажет все объекты нашей галактики, как яркие, так и самые тусклые. А Стрелец это действительно круто. Там столько туманностей и скоплений, что ой-ой-ой. Еще Скульптор - единственный "рассадник" галактик в летнее время.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #544 : 14.04.2004 [15:44:20] »
Еще надо отметить, что летом (июнь-июль) в средней полосе небо настолько светлое, что о туманностях вообще можно почти забыть...
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Gandalf

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Рейтинг: +38/-0
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #545 : 14.04.2004 [16:20:52] »
Doof, Ваш послужный список туманностей впечатляет! Особенно с учетом засветки. Раньше, помнится, Вы все больше по двойным специализировались. Видимо двойные закончились. :)
Черную накидку не использую, делаю "трубочку" вокруг окуляра из левой руки, а правый глаз (открытый) закрываю правой рукой.
Неплохо от боковой засветки помогает кусок черной матовой бумаги (например от фотоконвертов) размером примерно 10х10 см надетый на окуляр.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #546 : 14.04.2004 [16:26:43] »
Doof, Ваш послужный список туманностей впечатляет! Особенно с учетом засветки. Раньше, помнится, Вы все больше по двойным специализировались. Видимо двойные закончились. :)

Вот! Стоит только попасть в лучшие условия наблюдений, так сразу двойные отходят на второй план...  ;)

"Я раньше почему такой злой был? Потому что у меня велосипеда не было!" (с) Почтальон Печкин

Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Файловая система reiser4
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #547 : 14.04.2004 [16:27:07] »
Цитировать
Что же касается 8", то думается, что он покажет все объекты нашей галактики, как яркие, так и самые тусклые.
Ну все - не все, а наблюдать на Кавказе  - это не в Москве из кухонного окна, однозначно.
Кто-то в М51 спиральную структуру видит, а я только два туманных пятнышка  :)
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #548 : 14.04.2004 [16:55:57] »
> Ну все - не все, а наблюдать на Кавказе  - это не в Москве из кухонного окна, однозначно.
ну дык тогда ждем-с. у меня и обсерватория своя есть. правда без купола, но зато несколько метров над землей - на столбах без стен. когда на земле после жаркого дня даже при 60х не видно ничего, кроме струяющегося диска, над землей даже при 360х все в ажуре.

> Кто-то в М51 спиральную структуру видит, а я только два туманных пятнышка  :)
спиральная структура это еще что! интереснее попытаться рассмотреть подробности этой самой спиральной структуры. вот одно из последних наблюдений. 23 марта 2004 года. очень плотная дымка, хвост Большой Медведицы, просвечивает сквозь дереья.  Галактика "Водоворт" легко различима в искатель Альтаира. При 60х и 80х выглядит маленьким, малоконтрастным, но сразу же бросающимся в глаза туманным пятном, окруженным протяжной, слегка вытянутой призрачной вуалью. Рядом с ней виднееся NGC 5195 - вполне сравнимая по яркости и размерам с ядром "Водоворота", но в отличии от последней начисто лишена вуали. При 120х вуаль, окутывающая M51, как бы "проваливается" внутрь ядра, узкими кольцами оттеснясясь к периферии. Присмотревшись, можно различить, что на всем своем протяжении вуаль отнюдь не остается однородной, а образует пару вытянутых сгустков. Ядро тоже перестает быть круглым и приобретает отчетливую вытянутость, заостренную на концах. Обнаруживается вуаль и вокруг NGC 5195, однако, все настолько малоконтрастно, что различить какие бы то ни было дополнительные подробности не удается. Мабуть в 8" удасться?

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #549 : 14.04.2004 [16:58:58] »
Еще надо отметить, что летом (июнь-июль) в средней полосе небо настолько светлое, что о туманностях вообще можно почти забыть...
значит, надо перебираться на юг, а работать удаленно - по интернету ;)

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Файловая система reiser4
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #550 : 14.04.2004 [17:18:17] »
Цитировать
ну дык тогда ждем-с

Заметано, напишу на внутренний ящик..

Цитировать
у меня и обсерватория своя есть. правда без купола, но зато несколько метров над землей - на столбах без стен

Ааааа, все эти купол, стены - от лукавого. Единственное - запитаться от чего-то надо будет

Цитировать
однако, все настолько малоконтрастно, что различить какие бы то ни было дополнительные подробности не удается. Мабуть в 8" удасться?

Глазом, думаю, не более того, что здесь:
http://www.astro.helsinki.fi/~kahanpaa/astro/scan/m/m051.htm

Цитировать
значит, надо перебираться на юг, а работать удаленно - по интернету

Я боюсь, что и зарплату ему тоже по интернету покажут  ;D
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #551 : 14.04.2004 [17:27:07] »
А выброс в NGC4486/М87 кто-нить в телескоп видел?
видели. в 14" инструменты в хороших условиях при наличии достаточного опыта можно рассмотреть вблизи яркого ядра "фенечку" в пол-минуты дуги, если применять большие увеличения - от 300х до 500х. на фотографиях (недодержанных), сделанных в теже 14"-телескопы джет виден уже уверенно. см. http://www.seds.org/messier/more/m087_m1.html

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #552 : 14.04.2004 [17:36:06] »
Черную накидку не использую, делаю "трубочку" вокруг окуляра из левой руки, а правый глаз (открытый) закрываю правой рукой.
Неплохо от боковой засветки помогает кусок черной матовой бумаги (например от фотоконвертов) размером примерно 10х10 см надетый на окуляр.
но накидка все-таки лучше. даже когда нет фонарей, небо все равно не абсолютно темное и вокруг наблюдателя царит не мрак, а вязкая серя тьма. накидка же позволяет спокойно адоптировать глаз, не боясь "засветить" его. опять-таки можно отстраниться от окуляра и дать глазам отдохнуть... лично у меня накидка "накидывает" как минимум одну звездную величину. а рукой заслоняться можно лишь при наблюдении ярких объектов.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #553 : 14.04.2004 [17:36:45] »

Глазом, думаю, не более того, что здесь:
http://www.astro.helsinki.fi/~kahanpaa/astro/scan/m/m051.htm


Этот финн вообще какой-то уникальный человек, иногда он ТАКОЕ видит в свои 8", что диву даешься... хотя, причин не доверять вроде бы нет.
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #554 : 14.04.2004 [17:42:26] »
Ааааа, все эти купол, стены - от лукавого. Единственное - запитаться от чего-то надо будет
"питаться" это в смысле напруги? есть 220 вольт с гальванической развязкой (чтобы током не трахуло если что вдруг - в сырую ночь это актуально)

> Я боюсь, что и зарплату ему тоже по интернету покажут  ;D
не. с зарплатой все пучком ;)

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #555 : 14.04.2004 [17:45:08] »
Черную накидку не использую, делаю "трубочку" вокруг окуляра из левой руки, а правый глаз (открытый) закрываю правой рукой.
Неплохо от боковой засветки помогает кусок черной матовой бумаги (например от фотоконвертов) размером примерно 10х10 см надетый на окуляр.
но накидка все-таки лучше. даже когда нет фонарей, небо все равно не абсолютно темное и вокруг наблюдателя царит не мрак, а вязкая серя тьма. накидка же позволяет спокойно адоптировать глаз, не боясь "засветить" его. опять-таки можно отстраниться от окуляра и дать глазам отдохнуть... лично у меня накидка "накидывает" как минимум одну звездную величину. а рукой заслоняться можно лишь при наблюдении ярких объектов.

Ладно, попробую! Если мне с помощью накидки удастся "накинуть" "как минимум одну звездную величину", с меня пиво! Нет, 2 пива!!!
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #556 : 14.04.2004 [17:45:20] »
2 Doof:
Очень внимательно просмотрел Ваш список, придирчиво сверился со своими записями.
Честно говоря, я поражен. Для условий Москвы и апертуры 100мм - это ВЫДАЮЩИЙСЯ результат. Поздравляю!
Интересно, какая предельная зв. величина была видна на небе невооруженным глазом в эти ночи.

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Рейтинг: +14/-4
  • H to He who am the only one?
    • Файловая система reiser4
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #557 : 14.04.2004 [17:50:35] »
Цитировать
"питаться" это в смысле напруги? есть 220 вольт с гальванической развязкой
это - то что нужно
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #558 : 14.04.2004 [17:50:38] »
2 Doof:
Очень внимательно просмотрел Ваш список, придирчиво сверился со своими записями.
Честно говоря, я поражен. Для условий Москвы и апертуры 100мм - это ВЫДАЮЩИЙСЯ результат. Поздравляю!
Интересно, какая предельная зв. величина была видна на небе невооруженным глазом в эти ночи.


Спасибо! Похвала Pluto дорогого стоит!  ;)
Насчет звездной величины оценить сложно, но Ро Девы (4.9m) видна довольно легко. Следует отметить, что балкон выходит практически на лес и дело происходит в Южном Бутово (например до места предполагаемого Астрофеста всего 13км по прямой). Идиллию портят фонари, освещающие дорогу непосредственно под окнами  :-\

Update: Вчера специально пытался оценить предельную зв. величину. Но за неимением под рукой компьютера или хотя бы справочника Куликовского, сделать это было проблематично.
Да, Ro Vir (4.9m) видна уверенно, но также довльно легко заметна и звездочка, располагающая чуть ниже, 32 Vir (5.2m). Думаю, в хорошие безлунные ночи (типа прошедшей) предел где-то 5.5m, т.е для Москвы очень даже неплохо!
« Последнее редактирование: 15.04.2004 [11:00:53] от Doof »
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

мыщъх

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #559 : 14.04.2004 [17:57:49] »
Следующей должна была быть м101. Тут меня ожидало полное разочарование. Не смотря на сравнительно хорошие атмосферные условия, я не увидел ничего. Я точно смотрел куда нужно, опознав все близлежащие звезды по каталогу Tycho-2. Покачивал трубу, смотрел по разному, менял увеличение, все бесполезно. Неужели м101 так же сложна для наблюдений, как м33?
попробуй заглянуть в искатель. M 101 в него довольно отчетливо видна. В Мицар или Альтаир при 60х выглядит так тусклое, малоконтрастное, большое, круглое туманное пятно, становящееся ярче к центру. При 120х его поверхностная яркость падает настолько значительно, что галактика становится практически полностью неразличима, зато удается на пределе восприятия различить два центра сгущения, правда неуверенно. Галактику удается различить и при плотной дымке, и на светлом небе. Так что дерзайте! M 101 я увидел в числе своих первых галактик еще в монокуляр МП 20х60, когда только-только начинал заниматься астрономией...

А по поводу M 82 - это такая интересная штука. При 60х выглядит чрезвычайно вытянутой равномерно освещенной узкой полоской света с чуть закругленными краями и затупленными концами. При 120х два глазу привыкнуть к темноте можно заметить, что галактика намного длиннее, чем это кажется на первый взгляд и она продолжается по обе стороны тусклыми лучами, распахнувшимися чуть ли не на все поле зрения окуляра, а в ее центре заметно что-то отдаленно напоминающее темнные узкие полоски, пересекающие галактику.
M 81 - напротив - представляет собой большой, сильно вытянутый овал с круглым ядром с центре. Слева на вуаль проецируются две звезды, а при 120х вуаль обнаруживает некоторую неравномерность в распределении яркости - так сказать "зачатки" спиральных ветвей или что-то вроде того.