A A A A Автор Тема: Размер вселенной (Прочитано 19669 раз)

Vitall · « : 09.11.2005 [18:53:25] »

Большой взрыв произошел 13.7 миллиардов лет назад. Вселенная расширяется со скоростью света, соответственно это означает, что диаметр(размер) вселенной будет 27.4 миллиардов световых лет. Причем горизонт событий для наблюдателя Земли будет меньше ее(вселенной) радиуса(13.7 миллиардов световых лет). Вроде как логика железная. Объясните пожалуйста, где я не прав

А то постоянно натыкаюсь на разнообразные оценки размеров нашей вселенной, то 156 миллиардов световых лет( http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/04/05/26_006.htm ), здесь( http://www.cosmoportal.org.ua/article13.html ) 78 миллиардов световых лет, погуглить можно еще найти...

Сергей Попов · « **Ответ #1 :** 09.11.2005 [22:23:02] »

Все сложнее. Что вы подразумеваете под "вселенная расширяется со скоростью света"?

Давайте, я попробую дать вам ссылку (лучше, правда, книжку какую хорошую взять).
там, каюсь, не очень понятно написано.

http://astronet.ru/db/msg/1194830

Существует много горизонтов

Кроме того, расширение вселенной совсем не похоже на привычное движение в пространстве.
Давайте попробуем по статье вопросы позадавать.
Не обещаю, что детально на все смогу ответить, но вдруг будет какой-то прогресс.

Alexander Wolf · « **Ответ #2 :** 09.11.2005 [23:54:52] »

Цитата: Сергей Попов от 09.11.2005 [22:23:02]

Существует много горизонтов
Кроме того, расширение вселенной совсем не похоже на привычное движение в пространстве.
Давайте попробуем по статье вопросы позадавать.
Не обещаю, что детально на все смогу ответить, но вдруг будет какой-то прогресс.

И вообще, кто сказал что это расширение линейное?

Alex A · « **Ответ #3 :** 10.11.2005 [05:59:03] »

В расширяющемся пространстве нашей Вселенной удаленные объекты могут удаляться друг от друга со скоростью значительно превышающей скорость света. При этом эти объекты не движутся так быстро относительно локального пространства в котором они находятся. Тем не менее мы еще далеки от понимания структуры и динамики Вселенной...

Космологический принцип был впервые сформулирован немецким философом Николаем Кузанским (1401-1464), который еще в XV в. утверждал: 'Вечно движущаяся Вселенная не имеет ни центра, ни окружности, ни верха, ни низа, она однородна, в разных частях ее господствуют одинаковые законы'. Ему же принадлежит знаменитый афоризм: 'Вселенная есть сфера, центр которой всюду, а окружность нигде'.

http://wsyachina.narod.ru/astronomy/big_bang_paradox.html

Maral · « **Ответ #4 :** 10.11.2005 [07:49:15] »

Большой взрыв произошел 13.7 миллиардов лет назад. Вселенная расширяется со скоростью света, соответственно это означает, что диаметр(размер) вселенной будет 27.4 миллиардов световых лет.
====================
Простите, не удержалась.... Я читала, что никакого взрыва не было!!!
Вот ведь! У того же Ходькова и Виноградовой...
Да и действительно не понятно - как это все могло из точки(условно, наверное) вылететь.... : )
Интересно, что на этот счет думают карифеи....

Oleg Tuchin · « **Ответ #5 :** 10.11.2005 [08:28:02] »

Цитата: Maral от 10.11.2005 [07:49:15]

Простите, не удержалась.... Я читала, что никакого взрыва не было!!!
Вот ведь! У того же Ходькова и Виноградовой...

А кто это?

Maral · « **Ответ #6 :** 10.11.2005 [11:57:16] »

Ходьков-Виноградова в 1987-88гг. создали новую
космогоническую теорию...
в результате чего и вышла книга "От атома водорода
до Солнечной системы"!
Ходьковым был открыт закон взаимообусловленности атомо-
образования и планетообразования
Вероятно, о них можно почитать в интернете...

Astrix · « **Ответ #7 :** 23.02.2006 [15:26:31] »

Кстати , есть где-нибудь в рунете карта видимой вселенной в свободном доступе?
Желательно с масштабами хотя бы :
-вся наблюдаемая;
-наша галактика;
-окрестности солнечной системы.
В идеале с возможностью детализации.

AlAn · « **Ответ #8 :** 23.02.2006 [15:45:29] »

Подумаешь +/- 2 миллиарда лет! Это такая мелочь, по сравнению с вечностью!

hoarfrost · « **Ответ #9 :** 23.02.2006 [18:39:30] »

Цитата: Astrix от 23.02.2006 [15:26:31]

Кстати , есть где-нибудь в рунете карта видимой вселенной в свободном доступе?
Желательно с масштабами хотя бы :
-вся наблюдаемая;
-наша галактика;
-окрестности солнечной системы.
В идеале с возможностью детализации.

А что если вот так: АНКа Дня: Выпуск ? 45 23.10.2003. Карта Вселенной ?

Да, еще статья Вселенная в Википедии...

...

Сначала думал поставить тут пару ссылок, по потом подумал еще раз и... Google: map of universe.

Astrix · « **Ответ #10 :** 24.02.2006 [11:27:02] »

Цитировать

А что если вот так: АНКа Дня: Выпуск ? 45 23.10.2003. Карта Вселенной ?

Да, еще статья Вселенная в Википедии...

Спасибо , но я эти сайты знаю

, карты там нет , есть как бы очень схематичные наброски.
...

Сначала думал поставить тут пару ссылок, по потом подумал еще раз и... Google: map of universe.

Цитировать

А здесь не вижу русскоязычных ресурсов ,

лень-матушка по-аглицки читать.

Karen · « **Ответ #11 :** 25.02.2006 [06:46:30] »

Цитата: hoarfrost от 23.02.2006 [18:39:30]

Сначала думал поставить тут пару ссылок, по потом подумал еще раз и... Google: map of universe.

Круто! Особенно "Полная карта вселенной" на странице Logarithmic Maps of the Universe.

arystan · « **Ответ #12 :** 08.10.2006 [12:32:25] »

Цитата: hoarfrost от 23.02.2006 [18:39:30]

Да, еще статья Вселенная в Википедии...

А с чего там взяли, что размер вселенной - 78 млрд св лет?

Jupiter · « **Ответ #13 :** 09.10.2006 [18:06:16] »

а откуда вообще знают сколько лет?
и что же тогда было ДО вселенной на том самом месте? и с чего вообще взяли что у нее есть размеры/границы?

arystan · « **Ответ #14 :** 09.10.2006 [19:15:13] »

Взяли так: измерили расстояние до самых дальних объектах вселенной(т.е. самых молодых). Это и есть возраст вселенной - расстояние в млрд св лет прибл = возрасту объекта. Нынешний горизонт вселенной(радиус сферы, в центре которой - мы) составляет прибл 13 млрд св лет. На этом расстоянии находятся самыме молодые объекты - квазары, следовательно земля(а точнее голова того человека, который проводит измерения) есть самая старая часть вселенной. Так вот квазарам то где-то по прибл миллиарду лет, а дальше, за квазарами, находится первые звезды, первобытное в-во, первые частцы-аетичастицы, энергия, взрыв а далее и идет горизонт вселенной, еме 0 лет. Весь этот мнимый видимый еами возраст, горизот вселенной существут(для нас!) из-за того, что скорость света конечна.

AAV · « **Ответ #15 :** 09.10.2006 [19:27:03] »

Цитировать

а откуда вообще знают сколько лет?

Недавние (2003 г.) спутниковые измерения анизотропии реликтового излучения дают для постоянной Хаббла значение 71 (+4\-3) км\с\Мпк, а для возраста Вселенной величину 13.7+\-0.2 миллиарда лет (D.Spergel et al., astro-ph/0302209 ). Пессимисты все же полагают, что лучше говорить о значениях 45-90 для постоянной Хаббла и возрасте Вселенной в 14+\-1 миллиард лет. Наилучшие наземные данные (основанные на результатах больших обзоров красного смещения галактик, их пекулярных скоростей и сверхновых Ia - C.Odman et al., astro-ph/0405118) дают для постоянной Хаббла значение 57 (+15\-14) км\с\Мпк.

Цитировать

и с чего вообще взяли что у нее есть размеры/границы?

Последние исследования не дают никаких указаний на то, что Вселенная является либо конечной, либо бесконечной.

Leshalegich · « **Ответ #16 :** 10.10.2006 [11:55:35] »

Вот я всегда не понимал, когда вселенной приписывали какие-то границы. А что тогда находится по ту сторону границ???

antvlad · « **Ответ #17 :** 10.10.2006 [15:24:21] »

В Русской теории эфирной физики Вселенная не ограничивается видимым пространством. Видимое пространство (наша Метагалактика) есть скопление эфира; вокруг него - абсолютная пустота. В ней, где-то там в темноте (свет в пустоте не распространяется) блуждают другие метагалактики. И только все это вместе взятое и есть Вселенная. О каком размере идет речь?

С ув. Антонов из Липецка

Пенелопа · « **Ответ #18 :** 10.10.2006 [15:27:59] »

А в обычной науке Вселенная гаходится в четырехмерном пространстве, поэтому границ у нее нет. Как сфера (двумерная) в трехмерном пространстве не имеет границ

arystan · « **Ответ #19 :** 10.10.2006 [17:52:16] »

Цитата: Jupiter от 09.10.2006 [18:06:16]

и что же тогда было ДО вселенной на том самом месте?

Мы не знаем. Может еще одна вселенная?.. А кстати Стивен Хокинг говорит о молодых-вселенных, рождающихся после гибели черной дыры. читали? Правдоподобно...

Новости:

A A A A Автор Тема: Размер вселенной (Прочитано 19669 раз)

Alexander Wolf

Alex A

Maral

Maral

hoarfrost