Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1179.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 02:55:03 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:55:03 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: следы звезд
Изображение М81 - стр. 2 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Изображение М81  (Прочитано 9016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 825
  • Рейтинг: +57/-6
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Любительская астрономия
Re:Изображение М81
« Ответ #20 : 24.07.2002 [07:25:13] »
NGC3031=M81, Sb, 9h 55.6m, 69њ 04', размер24' x 13', спектр G3.
Радиальная скорость галактики 95 км/c.
B = 7m,86.
B-V = 0m,93.
Галактика находится в созвездии Большая Медведица.
Лучевая скорость 77 км/сек.
Абсолютная величина Мpg = -20.

Черная дыра, открытая Chandra, лежит в другом месте от "линии", но это неважно. Дело в том, что в статье говорится, что таких небольших черных дыр в галактиках может быть много и в разных местах.
Присланное на конкурс "Русский космос"
http://tvsamara.ru/projects/kosmos/votes/?PAGEN_6=2#bx_1392716086_18000
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm
Основные оптические характеристики
  Диаметр объектива: 250 мм
  Оптическая система: зеркальный телескоп (рефлектор)

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #21 : 25.07.2002 [11:00:41] »
А расстояние до нее, скорости слоев( в районе линии)?

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 1 706
  • Рейтинг: +126/-28
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re:Изображение М81
« Ответ #22 : 26.07.2002 [03:06:12] »
У меня на стенке в комнате висит снимок М 81 на котором эти прожики не видны. Просто разрешение снимка немного ниже этого.
Рискну предположить, что при дальнейшем увеличении разрешения эти линии распадутся на "обычные" газопылевые конденсации. Просто на таком уровне наблюдения они сливаются в линии. Тут поработал его величество случай.

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #23 : 30.07.2002 [10:16:17] »
Цитировать
Тут поработал его величество случай.


Но поработал неслучайно, (см.расчеты)

Конечно, внешние проявления -это темные облака. Это понятно.
Вопрос в том, что их так расположило. И когда, И как.

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #24 : 27.08.2002 [12:39:53] »
То, что при увеличении линия размывается, не плохо а хорошо. Не может же она быть проведена по линейке. она проявляется отсутствием света звезд - и следовательно, может быть видна только на достаточном удалении, т.е неувеличении!

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #25 : 27.10.2002 [09:08:31] »
Шаровое скопление характеризуется наличием центрального массивного ядра.
 Небольшие шаровые скопления при прохождении  через некоторую галактиу должно захватывать ее звезды и оставлять пылевой след.

Не могло ли такое шаровое скопление на скорости пронзить М81?
Можно ли в M81 определить скорость этого темного следа и найти в нем группу компактно расположенных новых звезд?

Оффлайн Студент_Петрович

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Рейтинг: +21/-4
Re:Изображение М81
« Ответ #26 : 27.10.2002 [22:39:46] »
Я не думаю, что этот след от шарового скопления. Спросите почему? Могу привести несколько доводов. Первый, след явно увеличивается или уменьшается. Второй, если это скопление, какая же тогда природа других следов, отходящих от главного? Третий, скопление изменило бы свое направление и траекторию войдя в боле массивное тело. И по моему, данный объект был и есть галактический,  а не пришел из вне.

А как Вы думаете куда движется этот объект (если это вообще объект): вниз или вверх?

А вот и сам предмет обсуждения!


[вложение удалено с форума]
« Последнее редактирование: 19.12.2003 [22:53:02] от Александр Панов »

userkc

  • Гость
Re:Изображение М81
« Ответ #27 : 28.10.2002 [10:06:29] »
это люцифер царапнул
она через 2 миллиарда лет столкнется с млечным путем

ошибся, про столкновение это про М31

« Последнее редактирование: 28.10.2002 [10:12:58] от userkc »

Оффлайн Студент_Петрович

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Рейтинг: +21/-4
Re:Изображение М81
« Ответ #28 : 30.10.2002 [01:26:11] »
http://www.astronet.ru:8101/db/msg/1177457

Без коментариев!

userkc

  • Гость
Re:Изображение М81
« Ответ #29 : 30.10.2002 [03:58:42] »
спасибо freeman
так я  прав оказался
« Последнее редактирование: 30.10.2002 [04:02:04] от userkc »

Оффлайн Студент_Петрович

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Рейтинг: +21/-4
Re:Изображение М81
« Ответ #30 : 31.10.2002 [14:38:56] »
В данной теме обсуждается причины появления следа на изображении галактики. Userkc я привел ссылку в которой объясняется причины появления этого следа. Вот цитата с astronet-а.

'Большая и красивая спиральная галактика M81 в северном созвездии Большая Медведица - это одна из ярчайших галактик, видимых на небе с планеты Земля. На этом замечательном и очень подробном изображении мы видим яркое ядро, величественные спиральные рукава и отчетливые следы космической пыли. Структура галактики по своим масштабам напоминает Млечный Путь. Большая полоса пыли проходит прямо через диск, ниже и правее галактического центра, свидетельствуя о беспорядочном прошлом галактики. На других снимках M81, также показывающих спиральную структуру галактики, такой детали не видно. Эта полоса пыли может быть следствием близкого взаимодействия галактики M81 с ее соседкой M82, галактикой меньших размеров. Тщательное исследование переменных звезд в M81 (NGC 3031) позволило очень точно определить расстояние до этой галактики -- 11.8 миллионов световых лет.'

P.S. Млечный путь 'столкнется' с М31.

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #31 : 04.11.2002 [11:50:32] »
Freeman, именно от этого снимка и ведет начало эта тема...
Считаю, что левый нижний край М81 к нам ближе, чем противоположный, так как слева и внизу видны вспышки новых звезд, а вверху и справа их почти не видно.
1.Толщина следа может уменьшаться:
- чисто из геометрических соображений (дальше- меньше, ближе-больше)
- из-за глубины пролегания ()
- из-за рассеяния пыли (тогда вход - внизу)
- из-за изменения взаимодействия (пролетевший объект потерял часть своей площади сечения)

2. Другие следы не отходят от главного, а пересекают его
3. Направление траектории не изменится(почти), если скорость объекта была очень велика.

Думаю, что направление движения объекта было - вниз, так как в направлении на 3 часа от ядра есть накрывающая след  полоса, которую можно трактовать, как поток - часть ветви галактики, то есть закрытие (размытие) следа начиналось наверху

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #32 : 23.11.2002 [09:48:15] »
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021111.html

Cначала я хотел сослаться на эту картинку, как на доказательство возможности прохождения некоего объекта через М81, но затем подумал, что происхождение  синей дуги иное.
Я думаю, что это - не столкновение с меньшей галактикой, а взрыв центральной части Центавра A.
Поскольку самый центр галактики (желтоое пятно)- это центр синей дуги.
Струи от этого взрыва пошли не во внешнее пространство, а по плоскости галактики. А затем они были вовлечены в общее движение рукавов галактики (изгибаются по часовой стрелке).
« Последнее редактирование: 23.11.2002 [09:54:44] от Che »

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #33 : 03.02.2003 [17:27:35] »
Посмотрите на джет от звезды, пронизывающий пылевое облако.
Почему бы не быть более мощному джету от галактики, который прошел через М81 (и, быть может, застрял в ней)?  
http://www.astronet.ru:8101/db/msg/1186207

Оффлайн vlas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Рейтинг: +2/-6
  • We Are All Made Of Stars
    • talks.mark-itt.ru/forum
Re:Изображение М81
« Ответ #34 : 03.02.2003 [20:47:34] »
"Загадочная полоса имеет ответвления"

Ничего подобного. Отростки и есть сама полоса. То есть, имея в виду, что нет ни одного ответвления в обратную от центра сторону будем объективны: газопылевое облако, кружась вокруг центра галактики имеет сношения с рядом находящимися рукавами в виде частных мостов, случано расположившись на прямой линии (всего три - случай любит троицу). Просто так получилось...
если очень захотеть, можно в космос улятеть!

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #35 : 12.03.2003 [10:43:44] »
Почему так много ломанных линий в М101?  
Как вообще могут быть ломанные линии в гравитационно связанной системе?

http://www.astronet.ru:8101/db/msg/1187553
« Последнее редактирование: 12.03.2003 [10:57:38] от Che »

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 825
  • Рейтинг: +57/-6
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Любительская астрономия
Re:Изображение М81
« Ответ #36 : 14.03.2003 [09:52:46] »
Кстати 9 февраля 2003 в М 81 открыта Новая.
IAUC 8069
Присланное на конкурс "Русский космос"
http://tvsamara.ru/projects/kosmos/votes/?PAGEN_6=2#bx_1392716086_18000
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm
Основные оптические характеристики
  Диаметр объектива: 250 мм
  Оптическая система: зеркальный телескоп (рефлектор)

piter

  • Гость
Re:Изображение М81
« Ответ #37 : 20.11.2003 [06:05:39] »
А может разумнее предположить , что  дефект при съемке возник?
Тряхнуло там телескоп, или еще чего...

Оффлайн CheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 039
  • Рейтинг: +53/-26
    • Redshift0
Re:Изображение М81
« Ответ #38 : 20.11.2003 [06:40:51] »
Маловероятно, что трясет каждый телескоп и только при съемке именно М81.

piter

  • Гость
Re:Изображение М81
« Ответ #39 : 20.11.2003 [07:24:34] »
Так это снимки с разных телескопов?