A A A A Автор Тема: Если взорвется эта Киля. (Прочитано 17428 раз)

Mars · « **Ответ #20 :** 05.12.2006 [13:05:29] »

Темку перенесли из "астрономических наблюдений" в "астрономию для всех", а когда эта Киля жахнет снова в астрономические наблюдения перенесут!

Цитата: flanker от 04.12.2006 [20:16:47]

Цитата: Алексей З от 04.12.2006 [17:44:29]
На сколько я помню, при вспышке сверхновой выделяемая ей энергия возрастает на 10-12 порядков. А это примернр 25m-27m. Т.е. любая видимая н.г. звезда станет сравнима по яркости с Солнцем. В таком состоянии звезда может находиться довольно долго, порядка года. Я не помню какой величины этта Киля, но всетаки думяю, что ее красота достаточно быстро уйдет на второй план. Так, что надо строить планы не наблюдений, а эвакуации. Поправьте, если заблуждаюсь
Сверхновые вспыхивают в среднем на 12m, новые на 8m. Сейчас блеск Эты Киля около 4-5 m (если не ошибаюсь). Второе солнце вряд ли зажгется, но днем рассмотреть звезду скорее всего удастся.

Вот бы поскорее жахнула , представляю как к астрономии в мире интерес выростет

Алексей З · « **Ответ #21 :** 06.12.2006 [07:08:07] »

Цитата: flanker от 04.12.2006 [20:16:47]

Цитата: Алексей З от 04.12.2006 [17:44:29]
На сколько я помню, при вспышке сверхновой выделяемая ей энергия возрастает на 10-12 порядков. А это примернр 25m-27m. Т.е. любая видимая н.г. звезда станет сравнима по яркости с Солнцем. В таком состоянии звезда может находиться довольно долго, порядка года. Я не помню какой величины этта Киля, но всетаки думяю, что ее красота достаточно быстро уйдет на второй план. Так, что надо строить планы не наблюдений, а эвакуации. Поправьте, если заблуждаюсь
Сверхновые вспыхивают в среднем на 12m, новые на 8m. Сейчас блеск Эты Киля около 4-5 m (если не ошибаюсь). Второе солнце вряд ли зажгется, но днем рассмотреть звезду скорее всего удастся.

Не помню где читал, что во время вспышки сверхновой ее яркость становится сравнима с яркостью всей галактики. Дальнейшие мои выводы базировались на этой фразе. Впрочем, лучше буду я не прав...

tarlin · « **Ответ #22 :** 07.12.2006 [04:18:10] »

Сверхновые вспыхивают далеко не на 12m, даже новые иногда вспыхивают заметно сильнее.
В отличие от новой, СН взрывается не на сколько-то величин, а до какой-то величины
(на чем и основано измерение расстояний по ним). Хотя СН типа II менее стабильны, чем тип I
и несколько слабее, для такой оценки можно считать, что M = -19m с точностью до 1 - 2 величин.
Расстояние до Эты Киля порядка 3 кпс, т.е. 300 стандартных. По энергиям это 5 порядков, что дает
ослабление в 12 величин. Получили в итоге -7m.
Как это ни странно, в данном случае изменение на 12m оказалось приличной оценкой, хотя в других
случаях это будет неверно (а для типа Ia - просто откровенным бредом). Да и и сама звезда за
последние 200 лет меняла блеск больше, чем на 8 величин...

Может, однако, оказаться, что будет не обычный взрыв сверхновой (очень уж она большая), а что-то
другое, редкое, для чего пока хоть сколько нибудь-надежных оценок нет, а есть одни необсчитываемые
модели (гиперновые, слабые гамма-всплески итп.). Тогда может быть и ярче, но вот на сколько - никто
не знает. Кроме того, многие такие модели несимметричны, так что все еще и от направления зависит.

Алексей З · « **Ответ #23 :** 07.12.2006 [08:19:54] »

Получается, что если по яркости не второе Солнце то по крайней мере вторую Луну получим. Масса у нее великовата, не нравится мне все это

vika vorobyeva · « **Ответ #24 :** 07.12.2006 [09:33:58] »

Эта Киля была бы опасна, если бы располагалась к нам своим полюсом. Тогда во время взрыва гиперновой она могла бы стать источником длинного гамма-всплеска. Этот всплеск разом сжег бы весь озон в атмосфере Земли, после чего земная растительность сгорела бы под действием жесткого солнечного ультрафиолета. Со всеми вытекающими...
Но, судя по виду туманности "Гомункулус", ось вращения Эта Киля направлена в сторону от Солнца, так что при ее взрыве не поздоровится кому-то другому.

Алексей З · « **Ответ #25 :** 07.12.2006 [11:19:34] »

Это уже хорошо

, но остается вопрос о количестве теплоты, которое будет получать Земля отэтой звезды. Грубо прикидывая закон E=ню*T^4 получается, что приналичии второго Солнца средняя температура на Земле (без учета парникового эффекта) увеличится на 50 градусов. Будем сажать картошку в антарктиде. Но это грубый расчет, с удовольствием выслушаю критику

Бородатый Кабан · « **Ответ #26 :** 07.12.2006 [11:31:54] »

Немного не в тему, но суть та же. А если Ригель жахнет?

Он-то в 5 раз ближе будет, а светит и без СН - дай бог каждому

.

Еж · « **Ответ #27 :** 07.12.2006 [11:40:45] »

Цитата: Бородатый Кабан от 07.12.2006 [11:31:54]

Немного не в тему, но суть та же. А если Ригель жахнет? Он-то в 5 раз ближе будет, а светит и без СН - дай бог каждому .

Мы все умрем...

Алексей З · « **Ответ #28 :** 07.12.2006 [11:49:42] »

А ему то что жахать. Он светит себе без закидонов. Вот эта Киля припадочная, ждем ее истерики.
Интересно, что будет с планетами - гигантами, оттают немного?

Бородатый Кабан · « **Ответ #29 :** 07.12.2006 [12:32:36] »

Цитата: Алексей З от 07.12.2006 [11:49:42]

Интересно, что будет с планетами - гигантами, оттают немного?

Угу, и поимеем коричневого карлика в лице Юпитера

.

Алексей З · « **Ответ #30 :** 07.12.2006 [12:49:58] »

Да не, он из газа. Чуть разогреется только. А вот Уран и Нептун. Они твердые.Но холодные.Успеют оттаять?Ведь эта Киля что их что нас одинаково греть будет.

Mars · « **Ответ #31 :** 07.12.2006 [12:53:34] »

Цитата: Алексей З от 07.12.2006 [12:49:58]

Да не, он из газа. Чуть разогреется только. А вот Уран и Нептун. Они твердые.Но холодные.Успеют оттаять?Ведь эта Киля что их что нас одинаково греть будет.

Насчет того что они твердые это спорный вопрос.

Цитата: Бородатый Кабан от 07.12.2006 [11:31:54]

Немного не в тему, но суть та же. А если Ригель жахнет? Он-то в 5 раз ближе будет, а светит и без СН - дай бог каждому .

Ригель в ближайшее время не жахнет он голубой гигант, а взрываются как сверхновые красные гиганты.

Алексей З · « **Ответ #32 :** 07.12.2006 [12:59:13] »

Цитата: Mars от 07.12.2006 [12:53:34]

[Насчет того что они твердые это спорный вопрос.

Не утверждаю о твердости. Давно читал предположение, что Нептун на поверхности содержит много водяного льда. Но не плавает же он.

Еж · « **Ответ #33 :** 07.12.2006 [13:02:34] »

Цитата: Mars от 07.12.2006 [12:53:34]

Ригель в ближайшее время не жахнет он голубой гигант, а взрываются как сверхновые красные гиганты.

Тогда ждем взрыва Бетельгейзе или Антареса...

Kweni · « **Ответ #34 :** 07.12.2006 [13:14:39] »

Антарес точно не взорвется.

И эта киля до яркости Луны не дойдет. До крабовидной туманности ближе - 1700 парсек против 3000, а сверхновая 1054 года только -5m была.

И гамма-всплеск от любой сверхновой никакой озон в атмосфере земли не сожжет. Образование и разрушение озона - равновесный процесс, и любые однократные воздействия дадут очень кратковременный эффект.

Mars · « **Ответ #35 :** 07.12.2006 [13:27:17] »

Цитата: Kweni от 07.12.2006 [13:14:39]

Антарес точно не взорвется.

И эта киля до яркости Луны не дойдет. До крабовидной туманности ближе - 1700 парсек против 3000, а сверхновая 1054 года только -5m была.

И гамма-всплеск от любой сверхновой никакой озон в атмосфере земли не сожжет. Образование и разрушение озона - равновесный процесс, и любые однократные воздействия дадут очень кратковременный эффект.

Антарес взорваться может. Хотя ждать прейдеться долго...

Не забывайте что у сверхновой 1054 года масса 10 солнечных была, а у эта Киля 100 солнечных.
Но озон не разрушит!

Mars · « **Ответ #36 :** 07.12.2006 [15:24:53] »

Кстати взрывы таких массивных звезд как эта Киля называются даже не сверхновыми а гиперновыми!

Вот вспомните насколько увеличивается звездная велечина при вспышке гиперновой.

Алексей З · « **Ответ #37 :** 07.12.2006 [16:15:49] »

На форуме есть тема, что Солнце взорвется через несколько лет. Чтото все звезды перестали решать проблемы мирно - сразу угрожают взрывом. Какая разница чем нас убьет.
Если эта Киля повторит достижение звезды породившей крабовидную туманность, то яркость "лишнего" объекта в -5m мы переживем. Но ее масса... И так планета на грани термокатастрофы. Могут начаться необратимые процессы и мы повторим в той или иной степени участь Венеры.

Самодуров Владимир · « **Ответ #38 :** 22.12.2006 [21:51:38] »

Цитата: Mars от 03.12.2006 [11:11:47]

Зато как интересно будет наблюдать разлетающийся остаток вспышки, образование черной дары и т.д.

Вы будете смеяться, но примерно с такими интонациями и с придыханием в голосе говорил несколько дней назад на конференции, посвященной 175-летию ГАИШ, академик Рашид Сюняев, воспроизвожу примерно, по памяти:
"Астрономы мечтают, буквально истосковались по близкому взрыву сверхновой - это дало бы ИНТЕГРАЛу неоценимые для науки данные в гамма и рентген- диапазоне. Да и не только для ИНТЕГРАЛа это было бы полезно, это дало бы огромный толчок всей наблюдательной астрономии."

ctac · « **Ответ #39 :** 22.12.2006 [22:29:34] »

Цитата: Алексей З от 04.12.2006 [17:44:29]

На сколько я помню, при вспышке сверхновой выделяемая ей энергия возрастает на 10-12 порядков. А это примернр 25m-27m. Т.е. любая видимая н.г. звезда станет сравнима по яркости с Солнцем. В таком состоянии звезда может находиться довольно долго, порядка года. Я не помню какой величины этта Киля, но всетаки думяю, что ее красота достаточно быстро уйдет на второй план. Так, что надо строить планы не наблюдений, а эвакуации. Поправьте, если заблуждаюсь

Ошибаетесь. А Эта Киля сейчас около 5-6 зв. вел.
Т.к. она является сверхгигантом, то у нее уже сейчас очень большая абсолютная зв. вел. (M=-12m, а 150 лет назад была еще выше, до M=-15.5m!). А вспышка SN не может быть ярче определенного предела(M=-17...-19m). Так что разница в период до вспышки и в максимуме блеска не будет привышать 7 зв. вел. Да и мы еще ни когда не наблюдали таких вспышек

Цитировать

выделяемая ей энергия возрастает на 10-12 порядков. А это примернр 25m-27m.

см. рекорды

Цитата: Денис Денисенко от 28.11.2006 [01:52:57]

Цитата: ctac от 27.11.2006 [23:56:39]
Цитата: Денис Денисенко от 23.10.2006 [18:11:42]
Самая яркая вспышка среди звезд

Самая большая апмлитуда вспышки была у Новой Лебедя 1975 года (V1500 Cyg), не менее 18-19 звездных величин.

А разве с такой амплитудой это уже не относится к классу сверхновых? Или абсолютная звездная величина не столь большая и спектр не тот?

В том-то и прикол, что у Сверхновых амплитуда вспышек меньше! Потому что взрывается массивная, яркая звезда, с абсолютной величиной изначально -6..-10. Максимальная абсолютная величина Сверхновых типа Ia обычно -18.9..-19.1 ("стандартная свеча" ), у типа II в среднем слабее (-17), но разброс больше (-14..-20). Кстати, Сверхновая 1987A в БМО была едва ли не самой слабой в истории (M=-14.3)!

А у Новой Лебедя 1975 абсолютная величина в пике была -10.0, до вспышки - около +9. Сейчас осталась пара "белый карлик - красный карлик" с массой около 1.15 и 0.29 массы Солнца соответственно и периодом 3.35 часа.

Новости:

A A A A Автор Тема: Если взорвется эта Киля. (Прочитано 17428 раз)

Еж

Еж