A A A A Автор Тема: Юпитер (Прочитано 815685 раз)

Umnij · « **Ответ #3460 :** 04.07.2008 [16:08:26] »

Поснимал вчера красавца на свою дудку - 90 мм.

SW 909 HEQ5, фотомыльница Кенон Иксус 70 (640х480,30к\с) через 10мм плесл и 2х (разогнанную до 3.5х) линзу барлоу и 3х зум фотика.
Снято 2300 кадров, из которых сложено Регистаксом 4 - 2000.
Постобработка в Максиме 4

VJiK · « **Ответ #3461 :** 04.07.2008 [18:03:13] »

Цитата: Umnij от 04.07.2008 [16:08:26]

Поснимал вчера красавца на свою дудку - 90 мм.

Ну так 90 мм рефРАктора !!!
Снимок для начала ничего, детали ЕСТЬ.
Но где синий канал

Там полос нет - одни квадратики. Поэтому и цвет такой специфический...
Ну и на правах коллеги (по съемке на цифромыльнице) совет. При плохой атмосфере снимать лучше на видео 3000-5000 кадров, а вот при спокойной атмосфере 100-200 кадров снятых в покадровой съемке дают лучшую проработку деталей. Это видно из сравнения этого снимка (2000 кадров из ролика 4500) и приведенного в начале этой страницы. Все условия одинаковы только различие в видео и фото режиме...

Виктор.

PS И еще добавлю сюда вариант обработки 190 кадров фото съемки. (Отобранные вручную и сложенные поканально). Это второй. Первый - полученный из видео.

Umnij · « **Ответ #3462 :** 04.07.2008 [18:59:47] »

И 110 мм апертуры

VJiK · « **Ответ #3463 :** 04.07.2008 [20:07:59] »

Цитата: Umnij от 04.07.2008 [18:59:47]

И 110 мм апертуры

Да, в два раза разрешение отличается . Но вопрос был по синему каналу.
Я не сравниваю результаты, а пытался понять почему такие странные цвета и пришел к выводу, что виновато полное отсутствие деталей в синем канале и спросил чем это вызвано. Апертура тут явно не причем...
Без обид...

PS посмотрел Ваши исходники (на другом форуме). Похоже это фотик так кодирует видео. Все изображение состоит из 25-30 квадратов ? Но синий канал не хуже красного...

Umnij · « **Ответ #3464 :** 04.07.2008 [22:26:22] »

На фотике мне единственно, что еще не нравится, это отсутствие ручной настройки баланса белого, есть такое подозрение, что он его просто режет. $:-\$

IgorMed · « **Ответ #3465 :** 04.07.2008 [23:55:29] »

Цитата: Umnij от 04.07.2008 [16:08:26]

Поснимал вчера красавца на свою дудку - 90 мм.
SW 909 HEQ5, фотомыльница Кенон Иксус 70 (640х480,30к\с) через 10мм плесл и 2х (разогнанную до 3.5х) линзу барлоу и 3х зум фотика.
Снято 2300 кадров, из которых сложено Регистаксом 4 - 2000.
Постобработка в Максиме 4

А использовались ли фильтры? Напр. когда я ставлю Fringe Killer картинка с вебки кардинально улучшается. У вас могут получиться просто отличные фотки. Кстати а что за постобработка в Максиме?

Umnij · « **Ответ #3466 :** 05.07.2008 [11:30:33] »

Фильтры не юзаю, потому как яркости очень мало, хроматизм меня волнует меньше всего, намного больше - УФ и ИК диапазоны, вот с УФ-ИК cut фильтром я бы не против попробовать поснимать.
В Максимке делаю (пытаюсь) более точное сведение цветов, баланс белого, иногда - деконволюцию (я сней еще не до конца разобрался)

rv · « **Ответ #3467 :** 05.07.2008 [16:15:48] »

Цитата: Umnij от 04.07.2008 [16:08:26]

Поснимал вчера красавца на свою дудку - 90 мм.

Прекрасный снимок! Цвета конечно экзотические. Но от рефрактора тут в любом случае много ждать не приходится.

Александр Репной · « **Ответ #3468 :** 05.07.2008 [18:47:07] »

Цитата: VJiK от 04.07.2008 [18:03:13]

Цитата: Umnij от 04.07.2008 [16:08:26]
Поснимал вчера красавца на свою дудку - 90 мм.
Ну так 90 мм рефРАктора !!!
Снимок для начала ничего, детали ЕСТЬ.
Но где синий канал Там полос нет - одни квадратики. Поэтому и цвет такой специфический...
Ну и на правах коллеги (по съемке на цифромыльнице) совет. При плохой атмосфере снимать лучше на видео 3000-5000 кадров, а вот при спокойной атмосфере 100-200 кадров снятых в покадровой съемке дают лучшую проработку деталей. Это видно из сравнения этого снимка (2000 кадров из ролика 4500) и приведенного в начале этой страницы. Все условия одинаковы только различие в видео и фото режиме...

Виктор.

По-моему даже БКП на снимке видно.

IgorMed · « **Ответ #3469 :** 05.07.2008 [18:49:11] »

Цитата: Umnij от 05.07.2008 [11:30:33]

Фильтры не юзаю, потому как яркости очень мало, хроматизм меня волнует меньше всего, намного больше - УФ и ИК диапазоны, вот с УФ-ИК cut фильтром я бы не против попробовать поснимать.

Ну так Fringe killer как раз это и выполняет, блокирует фолет и ик полностью, синий на 50%

Umnij · « **Ответ #3470 :** 05.07.2008 [19:48:53] »

Был у меня фирг килер.
С ним все желтое, синий воопще кикается.

VJiK · « **Ответ #3471 :** 07.07.2008 [17:02:10] »

НУЖЕН СОВЕТ !

Обрабатывая поканально видеоролики съемки Юпитера от 03.07.08 г. столкнулся с странной формой Каллисто и его тени...
В красном канале форма как и положено почти круглая, а вот в зеленом и синем вытянутая.
Причина вроде бы ясна-атмосферная дисперсия при его низком положении (15 гр.) сдвинула каналы.
Но почему форма такая ?
Хорошо рядом был его спутник Ио и на нем та же картина.
Получается если просто совмещать каналы, то форма в разных каналах разная и результат будет не очень правдивый.
Если я правильно понимаю, то цифрофотик имеет широкую и различную полосу пропускания в разных каналах. При съемке на ч/б камеры через светофильтры это наверно не так сильно сказывается, иначе уже бы народ затронул этот вопрос. Или молчат-не выдавая секреты обработки...
Я понимаю можно применить корректор дисперсии (500$) или деконвалюцию по каналам...
Но может ЕСТЬ еще методы...
Или я глючу и смаз этот по другой причине...
Приведу снимки Юпитера по каналам RGB и его спутника Ио.
Кто, что думает про это ?

Виктор.

Dobermann · « **Ответ #3472 :** 07.07.2008 [19:48:38] »

Цитата: VJiK от 07.07.2008 [17:02:10]

Получается если просто совмещать каналы, то форма в разных каналах разная и результат будет не очень правдивый.

Причина - в свойствах байеровской матрицы, ну и в софте мыльницы, при помощи которого исходная картинка обрабатыватся.
Радикально поможет здесь лишь смена приемника на что-либо более подходящее для планетной съемки. Но вообще, синий канал всегда выходит более размытым чем красный и зеленый, даже при съемке в монохроме с фильтрами. Применяемые в настоящий момент матрицы наименее чувствительны именно в синей области, плюс атмосферная турбуленция с уменьшением длины волны сказывается все сильнее.

Mihail Sedyh · « **Ответ #3473 :** 07.07.2008 [21:21:54] »

Не, Миш, радикально поможет именно корректор дисперсии. Ну, или как вариант - узкополосники (света катастрофически хватать не будет). Дисперсия (в т.ч. атмосферная) тем больше, чем шире спектральный диапазон и чем короче длина волны (влияние турбулентности также больше для коротких волн).
Безусловно приемник также будет сильно влиять (по данным примерам очевидно, что синий байеровский фильтр сильно течет в ИК, а то и в красном, зеленый тоже не очень). Для теста попробуйте снять работающий пульт ДУ от телевизора (вроде 850нм) - почти уверен, что будет видно синий огонек. Соответственно для некоторого улучшения (особенно в синем) можно применить ИК-блок фильтр.
Возможно также сказываются хроматические аберрации окуляра и объектива камеры.
ЗЫ еще раз глянул - у красного также небольшая утечка в синем...

VJiK · « **Ответ #3474 :** 07.07.2008 [21:27:19] »

Цитата: Dobermann от 07.07.2008 [19:48:38]

Причина - в свойствах байеровской матрицы, ну и в софте мыльницы, при помощи которого исходная картинка обрабатыватся.

Тогда лучший канал должен быть зеленый. А в нем Ио вытянут почти как в синем.

Цитата: Dobermann от 07.07.2008 [19:48:38]

Радикально поможет здесь лишь смена приемника на что-либо более подходящее для планетной съемки. Но вообще, синий канал всегда выходит более размытым чем красный и зеленый, даже при съемке в монохроме с фильтрами.

Ну это и так понятно. Я тут про мыльницу пока хочу все выяснить.

Цитата: Dobermann от 07.07.2008 [19:48:38]

Применяемые в настоящий момент матрицы наименее чувствительны именно в синей области, плюс атмосферная турбуленция с уменьшением длины волны сказывается все сильнее.

Турбуленция размывает изображение, а тут вытягивает для различных каналов по разному, но в одну сторону (по вертикали)
Все же это наверное следствие атмосферная дисперсия ...

Dobermann · « **Ответ #3475 :** 07.07.2008 [21:51:29] »

Итоговая картинка все равно есть сумма всех "багов" - свойств матрицы (в т.к. и "утечки" в каналах), софта и оптики камеры. И радикально здесь поможет только переход на монохромную камеру с хорошими фильтрами. При съемке на цветную камеру корректор конечно же будет весьма кстати, и стоит он практически как раз как самое дешевое колесо в комплекте с нормальными фильтрами. Другой вопрос что здесь мы лишаемся прелестей, которые дает съемка ИК, УФ и т.д.

ЗЫ - а размазана картинка не только по вертикали. Причем "по горизонтали" размазывание менее всего выражено именно в зеленом канале - это по-моему невооруженным взглядом видно.

Asafan · « **Ответ #3476 :** 07.07.2008 [22:16:34] »

Цитировать

Я понимаю можно применить корректор дисперсии (500$) или деконвалюцию по каналам...
Но может ЕСТЬ еще методы...

Деконволюция порой бессильна. Надо подождать годик или прокатиться в южное полушарие.

Цитировать

Тогда лучший канал должен быть зеленый. А в нем Ио вытянут почти как в синем.

Ио - дама, напомню.

Mihail Sedyh · « **Ответ #3477 :** 07.07.2008 [22:24:53] »

Цитата: Dobermann от 07.07.2008 [21:51:29]

И радикально здесь поможет только переход на монохромную камеру с хорошими фильтрами.

Даже хорошая монохромная матрица, с хорошим (кривая - прямоугольник) синим фильтром шириной 100нм все равно на высоте 15* даст заметный смаз.

VJiK · « **Ответ #3478 :** 07.07.2008 [23:03:45] »

Цитата: Mihail Sedyh от 07.07.2008 [22:24:53]

Даже хорошая монохромная матрица, с хорошим (кривая - прямоугольник) синим фильтром шириной 100нм все равно на высоте 15* даст заметный смаз.

Вот и я к этому склоняюсь...
И корректор дисперсии может скомпенсировать ее для различной высоты, но не сможет учесть различные полосы пропускания различных приемников. А величина смаза от этого зависит.
Поэтому выход из положения - подождать пока Юп поднимится повыше...

PS Про цифромыльницу все верно сказано (не планетарный приемник). Но поиграться с ним можно. И даже можно добиться небольшого, но результата.
Просто не у всех есть приличные приемники, а цифромыльницы есть у многих. И на своем примере хочу привлечь их к планетарной съемке хотя бы для приобретения опыта. А там глядишь и приличные приемники станут доступнее...

VJiK · « **Ответ #3479 :** 07.07.2008 [23:10:03] »

Цитата: Asafan от 07.07.2008 [22:16:34]

Ио - дама, напомню.

Да спутник - пацан наверное.
(Хотя спорить не буду - не лингвист, а оптик по образованию

)

Новости:

A A A A Автор Тема: Юпитер (Прочитано 815685 раз)