Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,77345.0/all.html
Дата изменения: Mon Apr 11 22:33:30 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 22:33:30 2016
Кодировка: Windows-1251
ТАЛ250К - стр. 1 - Помогите выбрать телескоп

A A A A Автор Тема: ТАЛ250К  (Прочитано 3423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн алексей_80Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
ТАЛ250К
« : 08.08.2010 [17:28:30] »
здравствуйте все!!!,хочу себе на день варенья сделать подарок тал250к,подскажите пожалуйста все плюсы и минусы данного девайса,опыта в астрономии нет.....

Оффлайн Kirill Grishin

  • *****
  • Сообщений: 2 690
  • Рейтинг: +83/-20
  • Астрокот.ру: astrokot.ru
    • АСТРОКОТ
Re: ТАЛ250К
« Ответ #1 : 08.08.2010 [17:38:51] »
хорош подарок но и дорог для подарка..

Елена Шведун

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #2 : 08.08.2010 [17:44:50] »
 Про телескоп - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,56336.0.html
 Дима Маколкин на нем Луну снимает, снимки всегда побеждают в конкурсах.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 19 081
  • Рейтинг: +379/-8
  • Московский Астрономический Клуб
Re: ТАЛ250К
« Ответ #3 : 08.08.2010 [22:37:45] »
здравствуйте все!!!,хочу себе на день варенья сделать подарок тал250к,подскажите пожалуйста все плюсы и минусы данного девайса,опыта в астрономии нет.....
Боюсь что если опыта совсем нет, то может и разочаровать подарок. Другое дело если Вы уже смотрели в подобный или похожий. А так - очень неплохой выбор. Отдельно надо заказать трубу и монтировочку для него HEQ6Pro.
ALTER M 703 deLuxe  HEQ5 Pro SynScan  DS 80\480  DS90\500   DS 90\700+SM60 BF15  80EDF Onyx EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5њ  Asahi Pentax 7x35 11њ  Tasco 10x50 8њ БГШ 2.3Х40 28њ   CANON 40D  400D

 Звездочка - team

Оффлайн алексей_80Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #4 : 09.08.2010 [02:46:26] »
дайте пожалуйста полезных ссылок ,которые на ваш взгляд помогут начинающему

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #5 : 09.08.2010 [07:00:32] »
здравствуйте все!!!,хочу себе на день варенья сделать подарок тал250к,подскажите пожалуйста все плюсы и минусы данного девайса,опыта в астрономии нет.....

Одни плюсы: http://night-clouds.com/?cat=14  ;D

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Рейтинг: +64/-24
  • Товарищ! бей мразь бандеровскую метко в лоб!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #6 : 09.08.2010 [11:06:18] »
есть самый большой минус в 250К........когда с ним наблюдаешь, то очень сильно бьется сердце от увиденного, а это лишние имоции для организма, хоть и положительные.... :o ;D
если кому нужен топовый DENON -SACD, CD, DVD, почти за копейки в идеальном состоянии пишите в личку

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 8 923
  • Рейтинг: +244/-7
  • Хочу смотреть 300 ночей в году, c D > 500 мм...
    • ЛА-томичи, общаемся тут!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #7 : 09.08.2010 [11:23:09] »
Stass, вы желаете умереть с железной нервной системой?  :D Тогда вам к йогам.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60, astroforum.tomsk.ru, forum.boinc.ru

Оффлайн tmc

  • *****
  • Сообщений: 4 024
  • Рейтинг: +306/-13
  • Московская Астрономическая Группа-СВАО г. Москва.
Re: ТАЛ250К
« Ответ #8 : 09.08.2010 [11:36:29] »
Игорь Чекалин и его ТАЛ-250К http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,64571.0/all.html  ну ,что тут еще добавить.... ;D
ТАЛ-75R+EQ3-2 на треноге EQ6Pro с моторами по обеим осям и искателем полюса.
БПЦ 8х30,БПЦ 10х50.ОКШ-24.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81009.0/all.html
Jeep Grand Cherokee
http://www.sky.fm/smoothjazz
http://www.youtube.com/user/PoproscheTV/videos

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #9 : 09.08.2010 [14:47:30] »
 Есть другая информация. пожалуйста:
  http://starlab.ru/showpost.php?p=349020&postcount=12644
звезда шерифа

Оффлайн алексей_80Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #10 : 09.08.2010 [16:21:42] »
всем спасибо,буду читать........

Оффлайн supremum

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #11 : 09.08.2010 [16:56:56] »
Вес телескопа, противовесов и монтировки будет за 50 кг, что тяжеловато для ручных переносок.
« Последнее редактирование: 09.08.2010 [17:08:05] от supremum »

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Рейтинг: +64/-24
  • Товарищ! бей мразь бандеровскую метко в лоб!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #12 : 09.08.2010 [21:11:47] »
Есть другая информация. пожалуйста:
  http://starlab.ru/showpost.php?p=349020&postcount=12644
......этот грин известный украинский астросказочник.......это если верить своим глазам, особенно когда сравниваешь фото того-же Чекалина на 250К и фоты с других много килобаксовых дудОк, по Марсу в этом году народ очень внушительно с него отстреливался ищите в теме......а Марс очень сложный объект.. ;)

з.ы. ......а если завели разговор о трудной юстировке, то точно шАловливыми ручонками залезли наши любознательные братья украинские в Клевцова.....накрутили и ессено увидели "фигу"(только в этом сознаватся они и под расстрелом не будут)...... ;D
если кому нужен топовый DENON -SACD, CD, DVD, почти за копейки в идеальном состоянии пишите в личку

Оффлайн Valery VP

  • *****
  • Сообщений: 1 555
  • Рейтинг: +25/-0
  • Собака - друг человека.
Re: ТАЛ250К
« Ответ #13 : 09.08.2010 [21:51:16] »
Информации 4 года, и та противоречивая. Сначала хает, а потом говорит об удобстве. Уж если б был Г, то Г бы и остался в любом случае.
Для себя окончательное решение взять ТАЛ-250К принял после высказывания VD в теме про НПЗ или продукцию НПЗ: "Что если и брать ТАЛ-......К, то ТАЛ-250К", - что-то вроде этого, сейчас точно не помню. А такие слова из уст авторитетного критика НПЗ дорогого стоят.
Пользуюсь телескопом третий год. Могу подтвердить достоинства, высказанные Грином. Вожу ТАЛ-250К как дудку, но иногда беру SW-305/1500 - апертура рулит.
SW SKP305/1500; TeleVue76; PST
AZ-EQ6

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #14 : 09.08.2010 [22:02:44] »
 Не смешите мои тапки.  :)  Какие четыре года  ?  Сказано это было сегодня.
 И Грин ничего такого не сказал, что не было бы известно всем априори,  разве что добавил  к этому свой опыт  сравнения.
   
Цитировать
этот  известный украинский астросказочник
В самом деле, вы с ним лично знакомы?  :police:
  Считаете, что к вашим оценкам доверия больше?
 
Цитировать
слова из уст авторитетного критика НПЗ дорогого стоят
Авторитетный критик китайцев не любит почище, чем продукцию нашего любимого НПЗ,  отсюда слова.
Цитировать
по Марсу в этом году народ очень внушительно с него отстреливался ищите в теме......а Марс очень сложный объект..
По Марсу народ во что только не отстреливался,  ничего сложного в Марсе нет. Планеты-гиганты значительно сложнее, т.к. вращаются быстрее,  т.е. длина роликов короче, либо спецтехнологии .
 Кстати,  зачем вспомнили про фото?   Про фото разговора
 а) не было
 б) фото и визуальные наблюдения это немного разные вещи.
« Последнее редактирование: 09.08.2010 [22:13:15] от Mr. Bob Smith »
звезда шерифа

ds40a

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #15 : 09.08.2010 [22:14:22] »
Есть другая информация. пожалуйста:
  http://starlab.ru/showpost.php?p=349020&postcount=12644
... особенно когда сравниваешь фото того-же Чекалина на 250К и фоты с других много килобаксовых дудОк, ...

Чекалин способен творить чудеса и с такой вот (4.4" Newton Telescope(D=110mm F=800mm)) техникой http://www.flickr.com/photos/igorfp/3557547717/in/photostream/#/.  Поэтому ссылаться на него, имхо, не показательно.

......этот грин известный украинский астросказочник.......

 А Грин, я думаю, такого не заслуживает. К тому же он Вам здесь ответить не может.

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #16 : 10.08.2010 [07:34:54] »

Для себя окончательное решение взять ТАЛ-250К принял после высказывания VD в теме про НПЗ или продукцию НПЗ: "Что если и брать ТАЛ-......К, то ТАЛ-250К",

Кто же так выбирает телескоп? Я полагал, что народ на Астрофесты ездит, глазеет,
для себя делает правильные выводы насчет компактности, апертуры и качества,
но чтобы со слов авторитета.  :o
А между прочим, тот же самый ТАЛ200К на стенде не чем не хуже ТАЛ250К!
Имеет свои плюсы: та же термостабилизация по времени занимает в два раза меньше.  :)


 

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #17 : 10.08.2010 [07:47:57] »
Есть другая информация. пожалуйста:
  http://starlab.ru/showpost.php?p=349020&postcount=12644

У него тест не получился. Это очевидно. На стенде китайский Ньютон в легкую сливает Клевцову.
Увеличения 1.5D это максимум на что способна китаез. Звезда просто расплывается.
Клевцов же держит форму звезды уверенно.
Одно дело первые впечатления от наблюдений по небу,
другое дело стенд. Можно сделать показательный сравнительный тест, тоько
после этого теста вряд ли кто Ньютоны 250-ки покупать будет для визуала.
Вопрос только в том, кому какое поле нужно и для чего. ;D

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Рейтинг: +64/-24
  • Товарищ! бей мразь бандеровскую метко в лоб!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #18 : 10.08.2010 [08:11:35] »
.........я лично знаком с Володей Суворовым(suvi-near) великолепным и профессиональным человеком из ВАГО(и не раз там бывал), который тестирует и настраивает оптику пользуя и точку на скамье и по ножу и по звездному полю и т.д. потом лично я имею пяток скопов (и рефракторы АПО и ЕД...по планеткам) и уж сравнить есть с чем.......ни в коем разе не призываю верить или не верить, но если кто хочет может или в ВАГО подъехать на тесты(когда ессено Клевцова притаранят) или ко мне на посмотрушки можно договорится..... ;)  Все увидите своими глазами, а не басни от грина слушать.....(который и рядом не стоял при правильных методиках измерения оптики ) ............короче если своими глазками, то вэлком ;D
если кому нужен топовый DENON -SACD, CD, DVD, почти за копейки в идеальном состоянии пишите в личку

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #19 : 10.08.2010 [08:40:34] »
Мне очень нравится как правильно  отзывается о ТАЛ250К его владелец  Антон под ником: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=906   и так же в теме можно почитать http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25108.msg1269585.html#msg1269585

P.S. не убиваемая машина этот ТАЛ250К.  ;)

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Рейтинг: +27/-1
Re: ТАЛ250К
« Ответ #20 : 10.08.2010 [08:44:26] »
Есть другая информация. пожалуйста:
  http://starlab.ru/showpost.php?p=349020&postcount=12644

У него тест не получился. Это очевидно. На стенде китайский Ньютон ...
  Ну да, как говорит Фидель,  на Украине все неправильно  :D
 И что   очевидно?  Не знаю про китайский, но   245 ньютон Грина  с ситалловой оптикой задвинет любой ТАЛ250К -  у ньютона много меньше стеклотары и экранирования.
 
 Кстати, по поводу тестов по звезде в фокусе. Когда вы смотрите такую картинку в телескоп с экраном в 36 проц, то на нее существенное значение оказывает перелив энергии в кольца. Он, этот перелив,  просто глушит небольшие дефекты - легкий астигматизм, например . Поэтому ЧЕМ БОЛЬШЕ ЦЭ, ТЕМ "ЛУЧШЕ"  ЗРИТЕЛЬНО БУДЕТ ТОЧКА.  Только ЧКХ этого не знает  :)

 
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #21 : 10.08.2010 [08:48:15] »
Цитировать
Китайский Ньютон увеличения 1.5D это максимум на что способна китаез. Звезда просто расплывается.
Это автоматически влечет за собой невозможность достижения критерия Рэлея и лучше, что противоречит наблюдательной практике деления двойных. 
По вашим данным Клевцов держит точку до 900х,  ньютоны - не выше 375х. т.е. разрешающая способность различается весьма существенно.  :) 
 В это время владельцы ньютонов делят звезды 0.5" , ( кто "легко" , кто не очень "легко" -  это не в последнюю очередь субьективно,  - главное делят) .
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [09:01:12] от Mr. Bob Smith »
звезда шерифа

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #22 : 10.08.2010 [08:58:34] »
здравствуйте все!!!,хочу себе на день варенья сделать подарок тал250к,подскажите пожалуйста все плюсы и минусы данного девайса,опыта в астрономии нет.....
Еще один важный плюс в сторону ТАЛ250К это его компактность. Сможете себе представить как будет вести себя такой же по апертуре телескоп системы Ньютона, когда на улице во время наблюдений появится ветерок? Вам придется по мимо  кайфа от наблюдений еще думать как защитить от колыханий трубу Ньютона...   :'(


Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #23 : 10.08.2010 [08:59:53] »
Он, этот перелив,  просто глушит небольшие дефекты - легкий астигматизм, например . Поэтому ЧЕМ БОЛЬШЕ ЦЭ, ТЕМ "ЛУЧШЕ"  ЗРИТЕЛЬНО БУДЕТ ТОЧКА.  Только ЧКХ этого не знает  :)


Что такое "легкий астигматизм" мне не совсем понятно. ;D
Он либо есть, либо его нет. К счастью на скамье все видно.
Этот вопрос уже исследовался. Вносили принудительное
экранирование системы(до 50%) с легким астигматизмом,
проверяли на рефракторе. Про кольца все верно вы сказали,
но астигматизм никуда не делся. :)

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #24 : 10.08.2010 [09:05:14] »
[по мимо  кайфа от наблюдений еще думать как защитить от колыханий трубу Ньютона...   :'(
Это факт.  Компактность Клевцова  большой плюс.
звезда шерифа

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #25 : 10.08.2010 [09:06:39] »
К счастью на скамье все видно.
Да, так что вы скажете о предельном разрешении на реальном небе , опираясь на данные со скамьи?  ( Сравнительно, китайньютонов и клевцовых )
звезда шерифа

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #26 : 10.08.2010 [09:09:11] »
Цитировать
Китайский Ньютон увеличения 1.5D это максимум на что способна китаез. Звезда просто расплывается.
Это автоматически влечет за собой невозможность достижения критерия Рэлея и лучше, что противоречит наблюдательной практике деления двойных. 
По вашим данным Клевцов держит точку до 900х,  ньютоны - не выше 375х. т.е. разрешающая способность различается весьма существенно.  :) 
 В это время владельцы ньютонов делят звезды 0.5" , ( кто "легко" , кто не очень "легко" -  это не в последнюю очередь субьективно,  - главное делят) .

Вопрос сложный, почему это так мне тоже очень хочется узнать.
Нужен интерферометр. А гадать не хочу.

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #27 : 10.08.2010 [09:12:04] »
К счастью на скамье все видно.
Да, так что вы скажете о предельном разрешении на реальном небе , опираясь на данные со скамьи?  ( Сравнительно, китайньютонов и клевцовых )

Здесь слова мало что скажут, нужно ставить в паре и смотреть. Естественно атмосфера скажет свое.  ;D

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #28 : 10.08.2010 [09:13:38] »
Cовершенно верно!!
 А о чем говорил уважаемый сказочник Грин?   :)
 Может стоит вернуться и переосмыслить сказку  украинского сказочника? 
 А не сводить все к скамье  в запертом помещении.
звезда шерифа

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #29 : 10.08.2010 [09:15:03] »
Он, этот перелив,  просто глушит небольшие дефекты - легкий астигматизм, например . Поэтому ЧЕМ БОЛЬШЕ ЦЭ, ТЕМ "ЛУЧШЕ"  ЗРИТЕЛЬНО БУДЕТ ТОЧКА.  Только ЧКХ этого не знает  :)


Что такое "легкий астигматизм" мне не совсем понятно. ;D
Он либо есть, либо его нет. К счастью на скамье все видно.
Этот вопрос уже исследовался. Вносили принудительное
экранирование системы(до 50%) с легким астигматизмом,
проверяли на рефракторе. Про кольца все верно вы сказали,
но астигматизм никуда не делся. :)
Володь! А почему ты молчишь про способность у ТАЛ250К  " держать" увеличения больше, чем заявленные производителем, разве это не важно для ЛА? К сожалению не хочу лопатить тему про наблюдения Марса т. к.  в этом году во время наблюдений Марса  одному владельцу ТАЛ250К удалось увидеть какие то очень сложные  детали на поверхности Марса на увеличениях не помню точно, но что то около 800Х или даже чуть больше этой планки!  :o

По моему  это  еще одна  сильная сторона для  серийной трубы из Новосибирска .  ;)
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [09:21:10] от Астролюбитель »

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #30 : 10.08.2010 [09:17:51] »
Цитировать
способность у ТАЛ250К  " лекго держать" увеличения больше чем заявленные производителем, разве это не важно для ЛА? К сожалению не хочу лопатить тему про наблюдения Марса в этом году, но там была такая инфа, как один владелец ТАЛ250К очень положительно отзывался про какие то интересные   детали  на  Марсе, которые удалось увидеть на увеличениях больше чем 800х!
Не хочу лопатить те же темы, но там было и про интересные детали видимые в SW10" ньютон на 800х ( точно помню) !  Вы случаем не перепутали чего?  ;)
 
звезда шерифа

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #31 : 10.08.2010 [09:21:57] »
Cовершенно верно!!
 А о чем говорил уважаемый сказочник Грин?   :)
 Может стоит вернуться и переосмыслить сказку  украинского сказочника? 
 А не сводить все к скамье  в запертом помещении.

Ну, сказочником я его не называл. ;D
Просто изначально у него не правильный подход был к тесту.
Тестировать оптику правильнее на оптической скамье, чтобы понять
возможности системы, ее предел. Из теста Грина этого не следует.
От таких тестов следует воздерживаться. А вы понимаете это?




Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #32 : 10.08.2010 [09:22:20] »
Цитировать
способность у ТАЛ250К  " лекго держать" увеличения больше чем заявленные производителем, разве это не важно для ЛА? К сожалению не хочу лопатить тему про наблюдения Марса в этом году, но там была такая инфа, как один владелец ТАЛ250К очень положительно отзывался про какие то интересные   детали  на  Марсе, которые удалось увидеть на увеличениях больше чем 800х!
Не хочу лопатить те же темы, но там было и про интересные детали видимые в SW10" ньютон на 800х ( точно помню) !  Вы случаем не перепутали чего?  ;)
 
Нет не напутал пытаюсь найти такую инфу? ;)

Знаю его владельца: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=24039
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [09:38:39] от Астролюбитель »

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #33 : 10.08.2010 [09:28:05] »
Cовершенно верно!!
 А о чем говорил уважаемый сказочник Грин?   :)
 Может стоит вернуться и переосмыслить сказку  украинского сказочника? 
 А не сводить все к скамье  в запертом помещении.

Ну, сказочником я его не называл. ;D
Просто изначально у него не правильный подход был к тесту.
Тестировать оптику правильнее на оптической скамье, чтобы понять
возможности системы, ее предел. Из теста Грина этого не следует.
От таких тестов следует воздерживаться. А вы понимаете это?
  Cказочником его назвали не вы,  с моей стороны это был очень-очень тонкий намек на линию поведения другого участника.
 Я лично по отдельной  цитате не могу судить о всей глубине методики тестирования  Грином.
 Просто знаю его как прямого и честного пользователя, мнение которого вызывает доверие.  И знакомого с Ронки и скамьей, кстати..
 
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [09:36:26] от Mr. Bob Smith »
звезда шерифа

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #34 : 10.08.2010 [09:31:54] »
Володь! А почему ты молчишь про способность у ТАЛ250К  " держать" увеличения больше, чем заявленные производителем, разве это не важно для ЛА?
По моему  это  еще одна  сильная сторона для  серийной трубы из Новосибирска .  ;)

А что говорить то, я уже писал об этом раньше. Мне симпатичен Клевцов. Но в то же время я понимаю все преемущества Ньютона
с малым центральным экранированием. По опыту могу сказать,
что хороши Ньютончики со светосилой 1:6 - 1:8.  :)

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #35 : 10.08.2010 [09:34:21] »
  Отлегло,  а то  я уж испугался!  ;D   Думаю, что за переворот такой произошел..
 Так вы про локальные неуспехи китайцев на крутых параболах?  - ну да, ну да..
 
звезда шерифа

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #36 : 10.08.2010 [09:39:39] »
Я лично по отдельной  цитате не могу судить о всей глубине методики тестирования  Грином.
 Просто знаю его как прямого и честного пользователя, мнение которого вызывает доверие. 

Ну это же личные качества, к методе не имеющие прямого отношения. Мне тоже нравится Грин, но он просто ошибся.
Такие тесты только для скамьи.
Кстати зря он ушел с нашего форума. Всегда нравились его
посты, целеустремленность.

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Рейтинг: +9/-3
Re: ТАЛ250К
« Ответ #37 : 10.08.2010 [09:40:53] »
Не знаю про китайский, но   245 ньютон Грина  с ситалловой оптикой задвинет любой ТАЛ250К -  у ньютона много меньше стеклотары и экранирования.

Ох и любят эти фиги из кармана вытаскивать - "авторская оптика"ТМ, "ситалл". А тут сразу обе. Но, как говорится, "А ты поди и купи". Много у нас в России предложений изготовит 10"-ую Ньютоновскую трубу с оптикой из ситалла, да в ценовом диапазоне ОТА ТАЛ-250К?
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [09:46:43] от Talamh Sgeir »
Период полураспада элемента Ua составляет 23 года

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #38 : 10.08.2010 [09:47:17] »
ИМХО, кто кого задвинет - это самый последний вопрос,
важно кто и что изготавливает.
Давайте уже примем эту формулу на форуме и перестанем воевать. :police:  ;D

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #39 : 10.08.2010 [09:55:29] »
Цитировать
способность у ТАЛ250К  " лекго держать" увеличения больше чем заявленные производителем, разве это не важно для ЛА? К сожалению не хочу лопатить тему про наблюдения Марса в этом году, но там была такая инфа, как один владелец ТАЛ250К очень положительно отзывался про какие то интересные   детали  на  Марсе, которые удалось увидеть на увеличениях больше чем 800х!
Не хочу лопатить те же темы, но там было и про интересные детали видимые в SW10" ньютон на 800х ( точно помню) !  Вы случаем не перепутали чего?   ;)
 
Вот вообщем тут кое что  нашел про наблюдения и возможность держать такие увеличения на ТАЛ250К!!!

1) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73798.msg1217660.html#msg1217660

2) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,75306.msg1254943.html#msg1254943      разрешал при 1065х!

3) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73798.msg1218608.html#msg1218608

Снизу фото самого автора этих ответов на фоне его любимца:
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [11:58:30] от Астролюбитель »

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Рейтинг: +27/-1
Re: ТАЛ250К
« Ответ #40 : 10.08.2010 [10:02:31] »
Он, этот перелив,  просто глушит небольшие дефекты - легкий астигматизм, например . Поэтому ЧЕМ БОЛЬШЕ ЦЭ, ТЕМ "ЛУЧШЕ"  ЗРИТЕЛЬНО БУДЕТ ТОЧКА.  Только ЧКХ этого не знает  :)


Что такое "легкий астигматизм" мне не совсем понятно. ;D
Он либо есть, либо его нет.
Господи, что вы пишете?  Сотрите это срочно! ;D  Астигматизм есть всегда. Просто ОН ЛИБО ВИДЕН, ЛИБО НЕТ - в зависимости от его величины.
См. про то, что я делал http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,47636.msg840030.html#msg840030 сообщение 314.
Для удобства свой текст перенесу: "..А, я тоже как-то это делал, для того чтобы  точно себе представлять. Брал  сферу 260/2680  с без зон но астигматизмом около Л/5.5  по фронту и ставил экраны    Без экрана астигматизм  в фокусе виден по кольцу, а при экранировании 0.3  уже малозаметен  - кольцо становится ярче  и на первый взгляд почти однородное по кругу.     На 0.4- кольца все ярче, 0.5 - вобще ужас для визуала: одни кольца . Тогда я понял, что  экран не больше 0.25 должен быть.  А лучше до 0.20,  иначе незачем эти лямбды вытягивать.  Так что теория правду говорит ." 
Конечно, я все погрешности на иферометре мерял, а не на глаз типа "одна четвертая - одна восьмая" :)

ПС Володя, может, проще на "ты" перейти ?  Сергей
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Рейтинг: +27/-1
Re: ТАЛ250К
« Ответ #41 : 10.08.2010 [10:03:44] »
Не знаю про китайский, но   245 ньютон Грина  с ситалловой оптикой задвинет любой ТАЛ250К -  у ньютона много меньше стеклотары и экранирования.

Ох и любят эти фиги из кармана вытаскивать - "авторская оптика"ТМ, "ситалл". А тут сразу обе. Но, как говорится, "А ты поди и купи". Много у нас в России предложений изготовит 10"-ую Ньютоновскую трубу с оптикой из ситалла, да в ценовом диапазоне ОТА ТАЛ-250К?
Ха! То есть втайне все-таки мечтаете именно о такой "фиге" в кармане?  :D
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #42 : 10.08.2010 [10:24:31] »
Господи, что вы пишете?  Сотрите это срочно! ;D  Астигматизм есть всегда. Просто ОН ЛИБО ВИДЕН, ЛИБО НЕТ - в зависимости от его величины.
:D Сереж, я же не отрицаю этого. На моем ЛЗОС100 это основная ошибка по паспорту ограничивающая его до L/5, но на скамье
я его не вижу. Поэтому для меня легкий означает - видимый.
В то же время я видел на теневом бугорок на ЛЗОС130.
Эта ошибка зафиксированна в паспорте как L/5. Астигматизм
такой величины заметить гораздо сложнее.

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Рейтинг: +27/-1
Re: ТАЛ250К
« Ответ #43 : 10.08.2010 [10:43:52] »
Господи, что вы пишете?  Сотрите это срочно! ;D  Астигматизм есть всегда. Просто ОН ЛИБО ВИДЕН, ЛИБО НЕТ - в зависимости от его величины.
:D Сереж, я же не отрицаю этого. На моем ЛЗОС100 это основная ошибка по паспорту ограничивающая его до L/5, но на скамье
я его не вижу. Поэтому для меня легкий означает - видимый.
В то же время я видел на теневом бугорок на ЛЗОС130.
Эта ошибка зафиксированна в паспорте как L/5. Астигматизм
такой величины заметить гораздо сложнее.
Странно. Астигматизм как корыто третьего порядка заметить проще всего. Л/5-6  даже без автоколлимации, просто из радиуса сферы,  легко виден на 2Дх.  Без экрана во всяком случае.  Как говорил один товарищ,  "смотреть надо лучше"  :D :D   
Вобще,  это беда всего "безынтерферометрического противомаркетинга" .  То есть никто реально не представляет, какой хреновости телескоп он юзает.   И насколько хороши на самом деле честные Л/5
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #44 : 10.08.2010 [10:51:05] »
Согласен.  :)

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Рейтинг: +9/-3
Re: ТАЛ250К
« Ответ #45 : 10.08.2010 [10:53:28] »
Ха! То есть втайне все-таки мечтаете именно о такой "фиге" в кармане?  :D

Мечтают юнцы и вовсе не о фигах в кармане ;D А мы говорим о фактах. А факт до невозможности прост  - в России и, скорей всего, на Украине отсутствуют в продаже 10" Ньютоны с оптикой из ситалла с гарантированным качеством PV L/4. Шут с ним с ситаллом. Нет любых сколько-нибудь гарантированного качества. Есть лотерея где может повезти. А может и не повезти.
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [11:14:08] от Talamh Sgeir »
Период полураспада элемента Ua составляет 23 года

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #46 : 10.08.2010 [11:06:57] »
Цитировать
способность у ТАЛ250К  " лекго держать" увеличения больше чем заявленные производителем, разве это не важно для ЛА? К сожалению не хочу лопатить тему про наблюдения Марса в этом году, но там была такая инфа, как один владелец ТАЛ250К очень положительно отзывался про какие то интересные   детали  на  Марсе, которые удалось увидеть на увеличениях больше чем 800х!
Не хочу лопатить те же темы, но там было и про интересные детали видимые в SW10" ньютон на 800х ( точно помню) !  Вы случаем не перепутали чего?   ;)
 
Вот вообщем то кое что  нашел про наблюдения и возможность держать такие увеличения на ТАЛ250К!!!

1) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73798.msg1217660.html#msg1217660

2) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,75306.msg1254943.html#msg1254943      разрешал при 1065х!

3) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73798.msg1218608.html#msg1218608

Снизу фото самого автора этих ответов на фоне его любимца:
Вы просто не понимаете, что означает термин "держать увеличение".
 Кстати, я тоже не понимаю..  ;D
 По моему заслугой является обратное - разделить двойную не на 1000х ,  а на 250х-300х! 
 На 1000 х звезда "поделится " даже в полукривую оптику.  Тут начинаются тонкости.
 Замечу- в одной из тем ( N1,3)авторитетный  VD забраковал Марсианские достижения клевцова 250, это же очевидно!  таким образом, все примеры не в пользу телескопа, а в пользу ангажированности наблюдателя увлеченного фото-достижениями!
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [11:16:39] от Mr. Bob Smith »
звезда шерифа

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 884
  • Рейтинг: +244/-6
  • http://www.fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: ТАЛ250К
« Ответ #47 : 10.08.2010 [11:38:18] »
А что вам мешает оценить (сравнить) разрешающую способность на стенде?

Собирайте коллиматор. Миры есть. Сгородить нехитрый осветитель и вперед...
Пусть чередуются весь век
Счастливый рок и рок несчастный.
В неутомимости всечасной
Себя находит человек.

Б. Пастернак

...Было дело - и были подвалы, Было время - и цены снижали, И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 20 093
  • Рейтинг: +767/-114
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: ТАЛ250К
« Ответ #48 : 10.08.2010 [12:11:21] »
Не знаю про китайский, но   245 ньютон Грина  с ситалловой оптикой задвинет любой ТАЛ250К -  у ньютона много меньше стеклотары и экранирования.

Ох и любят эти фиги из кармана вытаскивать - "авторская оптика"ТМ, "ситалл". А тут сразу обе. Но, как говорится, "А ты поди и купи". Много у нас в России предложений изготовит 10"-ую Ньютоновскую трубу с оптикой из ситалла, да в ценовом диапазоне ОТА ТАЛ-250К?
Ха! То есть втайне все-таки мечтаете именно о такой "фиге" в кармане?  :D
Да людям вообще свойственно мечтать о счастье, притом занедорого...  :D
А тут, надо сказать, присутствует здоровый прагматизм - когда нет ничего бескомпромиссного, пойдет и Клевцов, тем более с его кассегреновской дешевизной эксплуатации. При всех его недостатках, если худо-бедно приблизиться к раскрытию потенциала 250 мм апертуры, то это уже хорошо!
А для высоких светосил, широких полей и больших матриц есть другие системы!
Конечно, это даже не ШК... Но это и не ДМШК*!!!  :D

Господи, что вы пишете?  Сотрите это срочно! ;D  Астигматизм есть всегда. Просто ОН ЛИБО ВИДЕН, ЛИБО НЕТ - в зависимости от его величины.
:D Сереж, я же не отрицаю этого. На моем ЛЗОС100 это основная ошибка по паспорту ограничивающая его до L/5, но на скамье
я его не вижу. Поэтому для меня легкий означает - видимый.
В то же время я видел на теневом бугорок на ЛЗОС130.
Эта ошибка зафиксированна в паспорте как L/5. Астигматизм
такой величины заметить гораздо сложнее.
Странно. Астигматизм как корыто третьего порядка заметить проще всего. Л/5-6  даже без автоколлимации, просто из радиуса сферы,  легко виден на 2Дх.  Без экрана во всяком случае.  Как говорил один товарищ,  "смотреть надо лучше"  :D :D   
Вобще,  это беда всего "безынтерферометрического противомаркетинга" .  То есть никто реально не представляет, какой хреновости телескоп он юзает.   И насколько хороши на самом деле честные Л/5
Скорее бы уж интерферометр! Хотя и сейчас на подвальной скамье прекрасно видно, что клевцовы НПЗ дают "грязноватую" картинку, не такую, как качественные МК. Астигматизм есть, хотя он стал намного меньше, чем несколько лет назад - производство совершенствуется!

Опять же, о восторженных планетных наблюдениях - просто стало лучше, чем было, но это не значит, что достигнут идеал. Реальные возможности 250мм телескопа очень велики, в обсуждаемой ситуации к ним еще приближаться и приближаться...

* Дешевый Массовый Шмидт-Кассегрен
Сантел МСТ-180

Хочу такой же исходящий карма-лог: http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=otherkarma;u=422;start=0

Пробуждение - достигнем его вместе!

Вкратце о себе: Нежный!

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 3 470
  • Рейтинг: +157/-5
Re: ТАЛ250К
« Ответ #49 : 10.08.2010 [12:44:51] »
Вы просто не понимаете, что означает термин "держать увеличение".
 Кстати, я тоже не понимаю..  ;D
не стану утверждать, что я прям так уж "понимаю", но просто так, для сведений, сообщу, что когда лично я употребляю термин "держать увеличение", то под этим подразумеваю наличие четкой, внятной картинки с деталями, каковые на меньших увеличениях не видны (практически неразличимы). "Не держит увеличение" ИМХО означает, что наблюдаемая картинка ничем кроме масштаба от меньшего увеличения не отличается (т.е. бОльшей детализации нет) кроме как в худшую сторону - типа "мылит", "невозможно точно сфокусироваться" (ИМХО, это - ключевой момент), "звезды медузами" и тп... Предельным увеличением (для совокупности условий - свойства оборудования плюс атмосфера) является то, где происходит переход от "держит" к "не держит"...

По моему заслугой является обратное - разделить двойную не на 1000х ,  а на 250х-300х! 
 На 1000х звезда "поделится " даже в полукривую оптику.  Тут начинаются тонкости.
ну если посчитать (для 250мм апертуры), то для ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ возможности разделить 0.5" пару требуется увеличение  - 120" (сколько может разделить человеческий глаз в условиях близких к идеальным) делить на 0.5" = 240х - это увеличение даст изображение НА ПРЕДЕЛЕ восприятия человеческого глаза - а исходя из того, что глаза у людей далеко не теоретически идеальные да и без турбулежа при наблюдениях не обойтись - то это увеличение вроде бы как стоило бы минимум удвоить...
Если у человека глаза идеальные и живет он с телескопом в вакууме - ему можно радоваться, что он может делить двойные на 240х, а вот если это не совсем так - то тут и требуется ситуация с оптикой, способной "держать увеличение" порядка 500х или более - чтоб на уровне первого дифракционного кольца можно было бы выделить среди турбулежного мельтешения второй диск...

P.S. опять таки чисто для сведений - будучи владельцем 250мм китайца - могу сказать, что НЕ МОГУ разделить дзету Волопаса и лямбду Лебедя при увеличениях менее 600х - ни разу по Пикерингу не видел я в подмосковье 10-балльной атмосферы - а вот если поставить последовательно две ЛБ Ультима и 4мм ортоскоп (несколько меньше 1200х будет) - названные двойные делятся уверенно т.к. в мельтешении обрывков дифф.колец второй диск все-таки уверенно выделяем...
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [12:50:18] от Anatoly »

SW SKP25012 EQ5(motors) загородный
DS APO127/950 CG-4(motors) балконный
SW Equinox66 многофункциональный
СССР: ТМШ ? 0139 1956г, Юпитер 37А МС 1984г
Самоделки-Ньютоны: 80/1020 и 230/1530 стационар
Canon: A460CHDK, EOS 450D

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ250К
« Ответ #50 : 10.08.2010 [12:55:49] »
Цитировать
Вы просто не понимаете, что означает термин "держать увеличение".

Вы знаете я не раз бывал в подвале ВАГО  и  представляю, что это такое.  :)  А вот что пишет по этому поводу опытный настройщик астрооборудования на скамье  тов. Володя Суворов ,цитирую его слова из этой же темы в ответе ?17. (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,77345.msg1310955.html#msg1310955 )

На стенде китайский Ньютон в легкую сливает Клевцову.
Увеличения 1.5D это максимум на что способна китаез. Звезда просто расплывается.
Клевцов же держит форму звезды уверенно.
  :)
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [13:06:27] от Астролюбитель »

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #51 : 10.08.2010 [13:01:47] »
 Анатолию:

 Логично. По первой части. 

 По второй:
  Я  и сказал - " было бы достижением" .  :) 
   Разделить на 1000х достижением не является,  и вообще никак не характеризует оптику.    :-[ 

Цитировать
вот что пишет по этому поводу опытный настройщик астрооборудования на скамье некий тов. Володя Суворов ,цитирую его слова из этой же темы в ответе ?17. (Re: ТАЛ250К )

Цитировать
На стенде китайский Ньютон в легкую сливает Клевцову.
Увеличения 1.5D это максимум на что способна китаез. Звезда просто расплывается.
Клевцов же держит форму звезды уверенно. 

 Я вам говорю, что это ерунда! ( если дословно придираться)   1.5 Д это 370-380х.   Звезда прекрасно сохраняет форму и на более высоких увеличениях.  Спросите да хотя бы  Анатолия.   Если климат в Москве плохой - так это другой разговор. 
  Зачем вы кругами ходите? 
 
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [13:09:16] от Mr. Bob Smith »
звезда шерифа

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 3 470
  • Рейтинг: +157/-5
Re: ТАЛ250К
« Ответ #52 : 10.08.2010 [13:15:15] »
На стенде китайский Ньютон в легкую сливает Клевцову.
Увеличения 1.5D это максимум на что способна китаез. Звезда просто расплывается.
Клевцов же держит форму звезды уверенно.
  :)
можно считать, что мне с китайцем повезло (уже вторым, кстати - мой первый, 200мм, в ВАГО оцененый как весьма неплохой - см. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg1056636.html#msg1056636 - у Filosof'а) ибо я по Марсу (зимой) и по Юпитеру (недавно) совершенно спокойно мог наблюдать при 600х - то есть заведомо больше и 1.5d и даже больше 2d...
За всех китайцев, естественно, я утверждать не возьмусь, но что у меня есть - расскажу как есть :)
К примеру, бету Дельфина я вот все еще не разделил (мб погода? а мб и оптика - не знаю еще...)

P.S. если не забуду и дойдут руки - как-нибудь сниму окулярно ролик процесса разделения названных двойных - диск Эри виден нормально, кольца тоже - вот только атмосферу бы поймать, когда именно что диск и кольца, а не своеобычные медузы...
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [13:25:33] от Anatoly »

SW SKP25012 EQ5(motors) загородный
DS APO127/950 CG-4(motors) балконный
SW Equinox66 многофункциональный
СССР: ТМШ ? 0139 1956г, Юпитер 37А МС 1984г
Самоделки-Ньютоны: 80/1020 и 230/1530 стационар
Canon: A460CHDK, EOS 450D

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #53 : 10.08.2010 [13:24:56] »
  Тестирование в ВАГо оказывается весьма противоречиво  :)
  И оторвано от практики реальных наблюдений, не находите? 
  p.s.: Астролюбителю
  Во всяком случае не повод цитировать слова Суворова по третьему разу. Тем более что он сам тут , собственной персоной!

Цитировать
по Юпитеру (недавно) совершенно спокойно мог наблюдать при 600х

 Это вы честно говоря маху дали!  Юпитер не Марс,  площадь и яркость другие.  :)
 Но если вам так удобнее смотреть детали - разговору нет. 

 У меня тоже есть небольшой опыт смотрения в Скайвотчеровский 10"  ньютон  - звезды имеют ощутимо четкий кружок Эри на увеличениях значительно больше 1.5Д,   крат 400-800, дзета Волопаса показала двойственность кружков примерно на 400 х , точного увеличения не помню, да,  возможно не вся энергия была собрана по центру,  но кружки определенно видны на куда больше , чем 1.5Д.   
 Возможно Владимир имеет в виду тонкие различия в дифракционных картинах двух телескопов.
« Последнее редактирование: 10.08.2010 [13:40:10] от Mr. Bob Smith »
звезда шерифа

Оффлайн suvi-near

  • *****
  • Сообщений: 9 700
  • Рейтинг: +578/-37
  • star-fishing express
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Мои прожекты
Re: ТАЛ250К
« Ответ #54 : 10.08.2010 [13:57:08] »
А я, пожалуй, признаюсь в любви сразу к максутовам, клевцовам,
ньютонам и апо. Все эти системы в качественном исполнении
показали на стенде хороший результат. :) Действительно,
как сказал Mr. Bob Smith, существуют тонкие различия в дифракционных картинах, исключая АПО. Там точка предел
совершенства. ;D  :-*  Да и потом как обсуждать все это,
не имея количественые методы оценки. Экспериментировать
у нас тоже времени нет особого. Юстировка съедает все.
Иногда мнения расходятся, но это редко.

 

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Рейтинг: +64/-24
  • Товарищ! бей мразь бандеровскую метко в лоб!
Re: ТАЛ250К
« Ответ #55 : 10.08.2010 [15:42:27] »
Mr. Bob Smith Вы своими глазами я так понял взглянут не хотите? Ну тогда можно до упора печатать по клаве.......так сказать поболтаем о том о сем...... ;D
если кому нужен топовый DENON -SACD, CD, DVD, почти за копейки в идеальном состоянии пишите в личку

Оффлайн John Wayne

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Рейтинг: +5/-4
Re: ТАЛ250К
« Ответ #56 : 10.08.2010 [21:20:38] »
   Если кто не заметил , вторая часть марлезонского балета  тут
   http://starlab.ru/showthread.php?p=349264#post349264
звезда шерифа