Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7831.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 02:39:46 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:39:46 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: каталог мессье
Конструкция оправы главного зеркала - стр. 2 - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: Конструкция оправы главного зеркала  (Прочитано 23491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Игорь, Алексей, не думаю, что стоит открывать отдельную тему именно по моей оправе ГЗ по следующим причинам:
1. Я не считаю, что сделал что-то оригинальное;
2. Для меня это первый опыт такого рода;
3. Оправа не является(по-моему) оптимальной для данного применения;
4. То, что я изготовил не совсем меня устраивает по причинам условий и приоритетов процесса изготовления;
5. Я почти уверен, что вскроются некоторые недостатки в процессе эксплуатации;  
6. Основные моменты изготовления и соображения по данной конструкции я довольно подробно изложил а "Наших телескопах".

Что касается "энциклопедических" тем, то единственной более менее живой остаюся только "Наши телескопы", а прочие типа "Строим монтировку" довольно быстро загибаются по причине эпизодического характера обновлений и желания людей побыстрее поделиться информацией о своем детище, что искючает перелопачивание всего форума в поисках наиболее подходящей темы.
Можно конечно создать тему типа "Элементы конструкции трубы рефлектора Ньютона (труба, оправа ГЗ, оправа ВЗ, фокусировщик)", но тема довольно быстро выродится.
Выходов я вижу два:
1. Закреплять "постоянные" темы (например "Каталог Мессье" и "Журналы наблюдений" ).
2. Периодически(1-2раза в год) делать обзоры со ссылками "по материалам форума" - ИМХО довольно тяжелая работа, особенно отслеживание нового материала.  
« Последнее редактирование: 06.09.2004 [16:12:21] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
На самом деле было бы не плохо, если бы вся информация была выложена в одной теме - очень бы время на поиски экономилось.

ЗЫ. Обещали сегодня дать цифровик, если все сложится завтра выложу фотки своего творения.
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Митрофанов Павел

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Рейтинг: +46/-8
Цитировать
И второй вопрос - обязательно ли основания разгрузочных коромысел ставить над юстировочными винтами, или их можно сместить в сторону?
Я бы смещал по радиусу.

   Конечно же можно сместить в сторону. А вот смещать основания коромысел по радиусу не рекомендуется. При  правильной шести точечной разгрузке  разгрузочные 'точки' располагаются равномерно по краю зеркала. Юстировочные винты надо стремиться разнести на максимально возможное расстояние. Это повысит точность юстировки.
Всем успехов и во всем.  
С уважением.

Ernest

  • Гость
Цитировать
У моего товарища аквариум на 250 л! Уже три года стоит и держит четверть тонны воды.
А у меня через 10 лет безукоризненной службы клееный силиконом аквариум потек. Один из швов как моль съела. Пришлось воду выливать, сушить и переклеивать.

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Ну вот, сфоткал наконец-то что вышло.
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
И еще вид снизу
« Последнее редактирование: 09.09.2004 [14:17:23] от Petsyk Alexey »
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Угол крупным планом
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Да-а-а-а, судя по виду - выдержит слона. Вообще очень здорово получилось, поздравляю. И 820гр. для такой конструкции вполне приемлемо.  Я правильно разглядел, что в отверстии для крепления к трубе нет резьбы? Да, и еще, я забыл а труба-то есть? Надеюсь диаметр расчитывался не по отверстию, а по краю площадки?
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Да, резьбы в углах нет. Диаметр сделан по трубе, но в размером я немного промахнулся, треугольник вписывается в окружность примерно 295мм диаметром (а на чертеже было все так хорошо!  ;D ). Трубу я заказал в Хотьково внутренним диаметром 290мм. Но, думаю, она бумажно-клеевая и оправа туда влезет без существенных деформаций.
Оправа зеркала - диск 12мм фанеры 257мм диаметром (его край виден на верхней фотографии в правом верхнем углу  :)  ).
« Последнее редактирование: 09.09.2004 [14:35:03] от Petsyk Alexey »
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Цитировать
Но, думаю, она бумажно-клеевая и оправа туда влезет без существенных деформаций.
Алексей, напрасно Вы так думаете. Теперь уже в любом случае нужно дождаться трубы, но пока предусмотреть возможность "вдвинуть" один угол на 6-7мм (что проще), или все  на 2,5-3мм (что сложнее, но эстетичней).
Цитировать
Трубу я заказал в Хотьково внутренним диаметром 290мм.
Эти ребята сделают 290мм очень точно...
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Завтра и проверим, трубы уже готовы, поеду забирать.
Возможно и придется переделывать углы, но мне не хотелось бы растачивать отверстия. Я думал, что насильственно запихну оправу в трубу, пусть она и не останется при этом идеально круглой. Если не выдет ...  :( :( :(
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Раз уж об оправах речь, никому не попадались проекты оправы ГЗ с неподвижной частью в виде трех отдельных кронштейнов?

Цитировать
но мне не хотелось бы растачивать отверстия.
В случае необходимости лучше просверлить новые со смещением...
Место вроде есть, хотя калибр болтов впечатляет...
« Последнее редактирование: 10.09.2004 [14:26:30] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Цитировать
В случае необходимости лучше просверлить новые со смещением...

Необходимость возникла, но новые отверстия сверлить не стал, а согнул новые угловые кронштейны. Жесткость труб просто потрясающая - как не старался, запихнуть оправу с деформацией стенок трубы не удалось (ну не монтировкой же ее гнуть...), поэтому пришлось переделывать. Кстати, остались старые кронштейны, ежели кому нужны могу отдать.

Там же в Хотьково купил кусок текстолита 300х300 мм, толщина 10мм. Раз уж не желательно наличие дерева в оправе, решил от него отказаться - сделаю текстолитовое кольцо.
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Цитировать
Там же в Хотьково купил кусок текстолита 300х300 мм, толщина 10мм.
??? :o КАК!!!??? Минимум, что мне там соглашались продать 1400х800... :(
« Последнее редактирование: 13.09.2004 [09:49:31] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Я зашел в 23 комнату в управлении сбыта и спросил "Можно ли купить кусочек?" Они при мне куда-то позвонили и спросили не продадут ли что-то из образцов, которые делались для испытаний. Выписали документы на 8 (!) кг текстолита, с пометкой "Вынести из цеха", Пришел на склад, пока сходил за трубами, мне уже принесли квадрат 300х300 мм. Там же его взвесили (1,2 кг) оформил еще кучу бумажек, обошел 4 кабинета, оплатил (170 руб.) и все...

Да, еще забыл - на все ушло примерно 1 час 45 минут.
« Последнее редактирование: 13.09.2004 [10:15:21] от Petsyk Alexey »
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Мда, повезло, значит. И с куском и со временем. Я уже писал, у меня ушло около 5 часов  >:(.

Цитировать
Жесткость труб просто потрясающая - как не старался, запихнуть оправу с деформацией стенок трубы не удалось...
Я предупреждал...
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Да, трубы знатные!!!

Сорри за оффтоп, но видели бы вы глаза жены, когда я их поставил одну на другую (всего получилось 170 см) и заявил, что примерно такого размера будет телескоп плюс еще тумба под него...  ;D  ;D  ;D
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 18 268
  • Рейтинг: +223/-45
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Посмотрите в Астрофотографии в Месье каталоге оправу 32" Ньютона - легкая прочная воздухопрозрачная- одно слово прелесть.
« Последнее редактирование: 14.09.2004 [08:04:28] от Vladim »
Дядя Вова так владел интонацией, что фразой "твою мать.." мог и похвалить и поругать и поздороваться и даже выразить соболезнование!

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 453
  • Рейтинг: +83/-14
  • Вы сышите только мой голос...
А чего это народ так западает на треугольные оправы? По мне - так удобнее чтобы разгрузка и юстировка были разнесены между собой. Разгрузка, понятное дело, делается симметрично, и там треугольника не избежать. А юстировку лучше делать по двум взаимно перпендикулярным направлениях (верх-низ и право-лево). Там выходит тоже три точки, но не под 120 градусов, а под 90 и 180, если так угодно. А подвижных элементов там выходит только 2.

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 275
  • Рейтинг: +76/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Видимо тяготеет к классике, а право-лево, верх-низ это уже альтернатива. ;)

Да и как это будет выглядеть? Что будет давать подвижка ГЗ вверх или вниз?
А усилие право-лево нужно иметь возможность приложить к любой точке оправы, что бы зеркало двигалось во всех направлениях.
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))