Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8335.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 02:25:53 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:25:54 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: туманность андромеды
М31 - стр. 2 - Астрономические наблюдения

A A A A Автор Тема: М31  (Прочитано 10296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Xykep

  • Гость
Помогите понять
« Ответ #20 : 30.03.2005 [21:06:28] »
У меня зрт труба, в нее никак не могу дип скай найти, конкретно (самый простой ;D м31) ну вот хоть убейте, никак не клеиться. Изучил все карты, есть прога стар калк, по всем законам от кассиопеи вниз. Ну никак нету! Прям шок какой-то у меня. Уже 3 дня подряд сижу.
Скажите что сделать чтоб хоть как-то найти ее? И через компас пробую и так и сяк. Глазом ее не видно (город).
Есть какие-нибудь способы? Или все равно она будет выглядеть как звезда обычная?

Aleksey.S

  • Гость
Re: Помогите понять
« Ответ #21 : 30.03.2005 [21:15:05] »
Я М31 впервые "поймал" за городом, осенью, в безлунную ночь. Наблюдал с помощью бинокля 50*12.  Искал с помощью карты, распечатанной из RED SHIFT, кажется ( точно не помню, может и Стар Кальк). Ориентировался по расположению звезд в Андромеде.  Выглядит как слабое  туманное пятнышко, а не как звезда. Так что легко можно проглядеть.
Все таки, по возможности, советую за город выбраться и там попытаться понаблюдать. 

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: М31+Помогите понять
« Ответ #22 : 30.03.2005 [21:29:08] »
Объединил тему "Помогите понять" с "М31"
« Последнее редактирование: 30.03.2005 [21:32:32] от Pluto »

VEGA82

  • Гость
Re: М31
« Ответ #23 : 31.03.2005 [17:33:50] »
Ориентироваться надо не по Кассиопеи, а по звездам Андромеды. В городе объект не из простых. Рекомендую сначала загородом посмотреть, поискать. А далее перейти уже к городским наблюдениям. Кроме того, она сейчас не высоко над горизонтом. Лучше всего смотреть в августе-октябре!

Школьница

  • Гость
Re: М31
« Ответ #24 : 31.03.2005 [18:08:04] »
Что же касается М31 здесь глаз видит слабый оттенок желтого и голобого цвета, то же самое касается М42, многие наблюдатели с телескопами от 250мм различают ее слабый желтоватый окрас.

  Желтая М42, голубая М31...  Наверное, это потрясающе красиво. Жалко, что у меня нет 250мм телескопа :-\. А в 300мм, наверное вообще все как цветные листья осенью в парке... ::)

Aleksey.S

  • Гость
Re: М31
« Ответ #25 : 01.04.2005 [00:04:28] »
To Школьница.
 Как-то наблюдал М31 в Цейсс-600 на ЗНБ (это обсерватория под Звенигородом).  Ну что сказать... Не очень красиво.  Правда условия наблюденя паршивые были- сильная турбуленнтность атмосферы, постоянно появляющиеся облака и полная луна ( Ездили как раз лунное затмение наблюдать осенью 2003 года.) Все особенности структуры дип-скаев, их цвет "вылезают" лишь на фотографиях при длительных экспозициях. При наблюдении таких объектов даже не красота важна, а осознание того, что смотришь на гигантскую галактику, находящуюся на расстоянии нескольких миллионов световых лет - как будто прикасаешься к Вселенной. Лично меня это впечатляет.
« Последнее редактирование: 01.04.2005 [00:22:25] от Teen-ager »

Школьница

  • Гость
Re: М31
« Ответ #26 : 01.04.2005 [18:44:02] »
  Ну, осознание осознанием, а мне все же хотелось бы взглянуть на желтые туманности и голубые галактики. А то я еще ничего подобного в своей жизни не видела. Кто-то мне покажет? У кого есть подходящий для этого телескоп и ему не жалко навести его для меня на эти звезды  :-*?

Оффлайн Journalist

  • *****
  • Сообщений: 736
  • Рейтинг: +63/-12
Re: М31
« Ответ #27 : 02.04.2005 [00:39:13] »
2 Xyker: Если Ваш город - Москва - ничего удивительного. В трубу ее увидеть бывает трудно даже когда точно знаешь где она. В городе она выглядит как слабое сгущение того белесого тумана, который у Вас в поле зрения, и который мы называем ночным небом. Прлурастворившееся сгущение! Некоторая неоднородность - вот подходящие слова. Лучше всего для ее нахождения, во-первых, точно идентифицировать все ближайшие звезды и научиться их легко находить, во-вторых, после этого навестись примерно в нужную область и тихонько поводить по ней трубой. Именно при покачивающих движениях она может внезапно для Вас обозначиться - вы заметите эту неоднородность. А прямым зрением она имеет обыкновение исчезать прямо на глазах (в городе). И еще - выберите для опытов ночь, когда небо будет ближе всего к черному цвету. И все получится - она там, точно Вам говорю, проверял недавно  :) И лучше ее искать в бинокль на самом деле, а не в трубу. Впрочем, если бинокля нет в трубу тоже можно найти. Я в "Турист-10" ее нахожу нормально. Желаю удачи!
Много новых интересных задач

alfardus

  • Гость
Re: М31
« Ответ #28 : 02.04.2005 [15:46:08] »
В Астрахани ее вижу невооруженным глазом как слабую размытую звездочку около 5m. Чтобы легко ее находить, надо иметь под рукой бинокль, ну и конечно учить "звездную азбуку". Не зная расположения созвездий и их формы найти "дипскай" наверно очень сложно.

mvp

  • Гость
Re: М31
« Ответ #29 : 02.04.2005 [19:35:43] »
Есть очень интересная статья Леонида Леонидовича Сикорука в "ЗиВ" 1/93 - Большая туманность Андромеды. Сам наблюдал много раз, в разные инструменты. Примечательно, что Зигель в "Сокровищах Звездного Неба" пишет, что в центре есть керн 13.2m в виде красноватой звездочки. В связи с тем вопрос - кто нибудь обращал внимание на это звездочку? От себя добавлю, туманность Андромеды была хорошо видна невооруженным глазом по вечерам в 88-91 годах в райноне Чертаново.
Цитировать
А еще в Кассиопее есть два ярких NGC147 и NGC185.
Знаете, это как в книге Абарцумяна "Звезды, Галактика, Метагалактика" - там иррегулярные системы типа  I I (если не ошибаюсь): Лев I и Лев II описанны как яркие! :) Попробуйте в Алькор их найти... :) :) :)
« Последнее редактирование: 02.04.2005 [19:44:18] от mvp »

mvp

  • Гость
Re: М31
« Ответ #30 : 02.04.2005 [19:38:37] »
Давайте лучше поговорим, кто видел спиралные рукава М31, и при каких условиях видимости?
« Последнее редактирование: 02.04.2005 [19:43:02] от mvp »

VEGA82

  • Гость
Re: М31
« Ответ #31 : 04.04.2005 [18:02:16] »
Парсон наблюдал у М51 в 1,8м. Есть какие-то слухи, что В. Струве наблюдал в 38см рефрактор подобие спиралей в М31. Но кто это мне сказал или где я читал не знаю.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 2 315
  • Рейтинг: +47/-4
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Re: М31
« Ответ #32 : 04.04.2005 [19:37:49] »
В свои 10 дюймов я не раз отчетливо видел одну из спиральных ветвей М31. В хорошие ночи, естественно. В одну исключительно прозрачную ночь мне показалось, что я различаю и вторую ветвь, но, как говорится, "на уровне глюка".

Наверное, многие видели то же самое. В чем вопрос-то? С какой минимальной апертурой можно наблюдать хотя бы один рукав? Я пытался в 160 мм -- не получилось.
С уважением                    Александр Громов

VEGA82

  • Гость
Re: М31
« Ответ #33 : 07.04.2005 [19:29:33] »
Недавно наблюдал М31  в свой ТАЛ-120. Пятно, еле видимая. Но наблюдал в городе!!!

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Рейтинг: +21/-4
  • фанат простых чисел
    • XYYXF проект
Re: М31
« Ответ #34 : 26.05.2005 [01:36:13] »
В первый раз (был совсем новичком) я нашел ее так.

По карте видно, что линии, проведенные от гаммы к альфе и от беты к альфе Кассиопеи, указывают на альфу и гамму Андромеды соответственно. Посередине между ними - бета Андромеды (Мирак). Далее двигаемся перпендикулярно линии альфа-гамма Андромеды (она зимой вертикальна) от Мирака направо. Видим сначала мю, а потом еще пару звезд - ню и 32-ю, они расположены вертикально, ню над 32-й. Это все делается невооруженном глазом; если чего-то не видно - значит, слишком большая засветка.

Теперь ловим пару "ню и 32-я" в поле зрения телескопа. Замечаем "пирамиду" из 4-х звезд возле ню, а также тройку звезд чуть правее 32-й. Справа от "пирамиды" и чуть ниже ее - балдж М31, рядышком спутники.

Скопление NGC 206 рассмотреть еще ни разу не удавалось - нужна апертура побольше (у меня 100 мм). А кто-нибудь видел?
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн MOHAX

  • *****
  • Сообщений: 743
  • Рейтинг: +23/-2
  • Mi casa es la Vía Láctea
Re: М31
« Ответ #35 : 27.05.2005 [12:27:49] »
Я в первый раз М31 увидел очень давно, еще когда учился в школе. Вооружен я был биноклем БПЦ10х50 и парочкой поисковых карт. Дело происходило в центре Челябинска, миллионного города со всеми причиндалами, мешающими ЛА. Из-за неопытности я прошарил довольно долго, но своего добился. Зато радость от того, что я нашел знаменитую Туманность Андромеды, была полной. Ведь с фотографии в учебнике 11 класса Воронцова-Вельяминова началось мое увлечение. В ту ночь я наводился на нее несколько раз и каждый раз вспоминал, что до нее свыше 2 млн. св. лет. А за городом с темным небом я ее наблюдал только в "Мицар" из-за неимения более крупных инструментов. Но и в этом случае я увидел намного больше, чем в центре города в 150-мм рефрактор.

slava ss

  • Гость
Re: М31
« Ответ #36 : 27.05.2005 [13:27:37] »
В 8" рефлектор в галактике М51 видны неясные потемнения, по крайней мере она не выглядит равномерно убывающим к перифирии пятном.
А в созвездии волос вероники одна галактика, видится с ребра очень красиво- четко видно пылевое разделение по центру(не знаю какой у нее номер по каталогам) Знаменитая Сомбрера и то не смотрелась по сравнению с этой галактикой, правда увеличения больше 50 крат не было.
И она была, конечно ниже к горизонту, а это здорово портит наблюдениям.Один был окуляр с собой! ;D ;D ;D

Я молчу уже про огромные туманности в стрельце ,щите и змее- там еще круче- прекрасно видны все детали и тонкости.
Цвет, конечно везде серый, меняется только его плотность(насыщеность), но на цветовые ощущения это не влияет.
Вот только, когда я смотрел на лагуну, ее яркость напомнила мне цвет белой неоновой рекламы, покрытой пылью от времени.

В мицар такого я никогда не видел, а вот в 200мм, далеко за городом, где даже засветка пропадает, очень классно видно такие вещи!

Так что, ребята, в городе, даже не страдайте, НИХЕРА не увидете!
Если так любишь дипскай- прямая дорога за город, как можно дальше, пока засветка почти (совсем) не пропадет за горизонтом- вот тогда...

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Рейтинг: +21/-4
  • фанат простых чисел
    • XYYXF проект
Re: М31
« Ответ #37 : 28.05.2005 [01:05:05] »
В стрельце оно, конечно, красиво, но вот дальше всего от Солнца M20 и M8 оказываются, к сожалению, в середине июня, когда ночи самые короткие. Да и над горизонтом невысоко совсем. А болота горят. :(

Не пугайте народ городом. Я пешком успевал от Минска зимой уйти на такое расстояние, что M31 невооруженным глазом была видна. Правда, пригород у нас довольно темный, не то что Подмосковье.
2^57885161-1 is prime!

slava ss

  • Гость
Re: М31
« Ответ #38 : 28.05.2005 [15:55:04] »
Ну так, что Вы в пригород-то темный направились, раз город не такой уж и "страшный"- смотрели бы себе в Минске! ;D

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Рейтинг: +21/-4
  • фанат простых чисел
    • XYYXF проект
Re: М31
« Ответ #39 : 28.05.2005 [22:00:29] »
Так я и из Минска недавно смотрел. Через пару часов полсе захода Солнца над целым микрорайоном с фонарями. И в БПЦ 15х50 разглядел пятнышко! :) С атмосферой повезло.

Правда, это не что иное, как издевательство :)
2^57885161-1 is prime!