Общероссийская неделя "Астрономия на тротуаре" - 15-17 апреля
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Название газеты говорит само за себя
Это первая часть статьи, будет продолжение и обещают показать музыку, написанную инопланетянами.
Такой заголовок вынесен вчера на первую страницу "Комсомольской правды". Далее сообщается о сенсационном открытии российского математика Владимира Пахомова.Опубликована календарная таблица с которой началась расшифровка древнего послания.Это первая часть статьи, будет продолжение и обещают показать музыку, написанную инопланетянами.
Точно помню, я где-то это уже слышал...
Опубликована календарная таблица с которой началась расшифровка древнего послания.Это первая часть статьи, будет продолжение и обещают показать музыку, написанную инопланетянами.
Цитата: dims от 29.06.2005 [02:59:07]Точно помню, я где-то это уже слышал...Без всякого сомнения, тема реанимирована.
Хорошо, что Вы, Herald, снова вернулись. Держите нас в курсе.Давно хочу у Вас спросить, а вот часы - тоже послание вроде календаря?
Цитата: Lynn от 30.06.2005 [14:33:17]Цитата: dims от 29.06.2005 [02:59:07]Точно помню, я где-то это уже слышал...Без всякого сомнения, тема реанимирована. По-моему, это даже было на этом форуме.
Давно хочу у Вас спросить, а вот часы - тоже послание вроде календаря?
Если речь о 60 минутах в часе - то послание шумеров сквозь тысячелетия, но с Земли .Если о 24 часах в сутках - то египтян... оттуда-же...
Прочел мимоходом в книжке о фракталах, что делением времени на часы, минуты и секунды мы обязаны шумерам. Интересно, а зачем шумерам нужны были минуты и секунды? Секунды, главное. И как они их мерили?
Добавлю, что 360 - это количество дней в шумерском году.
Цитата: bobyl от 04.07.2005 [14:53:15]Прочел мимоходом в книжке о фракталах, что делением времени на часы, минуты и секунды мы обязаны шумерам. Интересно, а зачем шумерам нужны были минуты и секунды? Секунды, главное. И как они их мерили?Они сначала углы в геометрии делили, а Солнце за сутки делает один оборот - надо же было его на что-то поделить? А потом глядь - а ведь один оборот это единица времени! На что делить будем Так вот-же - 360 наших изобретенных градусов! Вот в градусах они и делили сутки, а часы египтяне выдумали, правда не знаю точно из каких соображений...
Как вы думаете, почему никак не удается провести реформу календаря с целью его регуляризации? Казалось бы, столько плюсов!
Ну, чтобы дни недели всегда приходились на фиксированные дни года, год всегда начинался в воскресенье, квартал всегда кончался 31-м числом и т.п.
С таким подходом, через N-е количество лет, в летние месяцы у нас будет падать снег.
Пенелопа, согласен. Но насколько я понял, у Пахомова работа над его расшифровкой только идет, т.е. он еще ничего не говорил, что именно расшифровал. Просто он принял как гипотезу то, что в календарях что-то зашифровано, и шифровки от инопланетян. Уж подтвердится гипотеза или нет - выяснится после. Зато критики со своими "хаха" уже сейчас прибежали
ПенелопаЧеловек ищет, пытается что-то исследовать. За это ему браво. Пусть зря, пусть делает ненужную работу (он то этого не знает). Если из 100 исследователей хотя бы 1 сделает что-то полезное - это же уже будет здорово! Главное не бояться строить смелые гипотезы и работать, работать, работать.
1. Я бы не стал тупо следовать научным методикам. Они сами несовершенны. Зашоренность некоторых ученых просто поражает. Но не будем судить строго этих сторонников строгой науки - они так воспитаны, эти методы вдолблены им в головы годами и отойти даже на шаг от них - для консерваторов подобно катастрофе.Тем более метод и ключ он в газете перед читателями не раскрыл. Вы не знаете, чем занимается человек, что он делает и как, но уже осуждаете его? Мда...2. никто - это слишком категорично Например, Тесла - великий физик, гений. Однако то, что он делал можно назвать антинаучным. 3. все надо делать в меру. Почему и виню журналистов. Рано еще кричать на весь мир, а они уже сенсацию раздувают. Пусть человек работает, как достигнет результатов - сообщит.4. про ослов не понял.
Явно, сам предложил
Я тоже когда-то читал про древнеиндийскую науку. Так вот, самый короткий промежуток времени, которым они оперировали - 1/300000 доля секунды. Интересно, зачем? (Это вопрос риторический, можно не отвечать).
ПенелопаЦитироватьЯвно, сам предложилЯ этого не знаю, поэтому не говорю с такой уверенностью. А Вы это знаете? Почему "явно"? Такое впечатление, что этот бедный Пахомов оценивается Вами (и другими) с негативной точки зрения. Не вижу причин... он Вам чем-то насолил? Я не только про Пахомова. Таких охаянных авторов смелых идей было немало. Даже если они доказывают впоследствии свою правоту, неприятный осадок все же остается.
А услышал везде одно - купи книжку и да придет к тебе высшее знание...О каких научных теориях может идти речь, если для ознакомления с ней нужно заплатить деньги?
Вы, уважаемый sailor, в самой терии разбирались?
Во-первых найдите хотя бы одного доказавшего свою правоту.
А что, этот Пахомов уже успел книжку написать? Скажите пожалуйста, как называется, сколько стоит? Я бы купил, если не слишком дорого (до 500 р). Ну или по крайней мере полистал бы в магазине.
ЦитироватьВо-первых найдите хотя бы одного доказавшего свою правоту.Хотя бы - Коперник, Бруно, Галилей и т.д. Неужто не знаете? Астрофорум, вроде
Они как раз и заложили основы совремнной науки - эксперимент, математика и прочее (если рассматривать их как явление не отвлекаясь на персоналии).
Неужели первый раз слышите, что эти люди выступали против ЦЕРКВИ.
Так, что все наоборот, такие как этот дешифровщик явялются типичными средневековыми схоластами. Хотя нет - он вообще до Аристотеля живет, Нельзя получать тексты из одного числа. НЕЛЬЗЯ. Просто потому, что так можно получить ЛЮБОЙ текст, асболютно.
Пенелопа,Цитировать Они как раз и заложили основы совремнной науки - эксперимент, математика и прочее (если рассматривать их как явление не отвлекаясь на персоналии).
ЦитироватьНеужели первый раз слышите, что эти люди выступали против ЦЕРКВИ. Неужели Вы не знаете, что мнение церкви разделяли очень многие люди? И эти смелые исследователи не побоялись пойти против устоявшихся в том обществе догм. Не побоялись быть в меньшинстве, быть осмеянными. Конечно же какого-нибудь Пахомова с ними равнять было бы странно... даже если его теория на 100% верна - он лишь раскроет чужие знания, а не привнесет свои собственные. Но и расшифровать что-то это уже немало.
ЦитироватьТак, что все наоборот, такие как этот дешифровщик явялются типичными средневековыми схоластами. Хотя нет - он вообще до Аристотеля живет, Нельзя получать тексты из одного числа. НЕЛЬЗЯ. Просто потому, что так можно получить ЛЮБОЙ текст, асболютно.Вы знакомы с его методом дешифровки? Пожалуйста расскажите вкратце, как Пахомов расшифровывает календарь. Может, тоже вместе со всеми похихикаю (я по образованию - математик ).
Разница в том, что церковь не веда научных дискуссий, а настаивала, что ее мнение априори верно
Так откройте ссылку в начале темы.
ПенелопаЦитироватьРазница в том, что церковь не веда научных дискуссий, а настаивала, что ее мнение априори вернонахожу поведение церкви чем-то похожим на Ваше поведение в данной ветке
побегал по сайту Пахомова, негусто. Максимум, что нашел - "Начало расшифровки Послания кратко изложено на странице http://www.pakhomov.com/calendar.html". Прочитал (правда, пришлось читать на английском). А где продолжение? В книге? Но Вы то с такой уверенностью осуждаете теорию Пахомова, словно знакомы с ней полностью. Подскажите, где Вы про нее прочитали. Време вечернее, после рабочего дня немного устал - искать самому будет долго. Спасибо.
Пенелопа наглядно демонстрирует научный подход к обсуждению.Поэтому, когда Пенелопа закончит обсуждать книгу, которую она не читала, я начну обсуждать с ней фильм, который она не смотрела.As time permits.
для того, чтобы обсуждать вкус устриц их мало просто понюхать, их надо съесть.
А вот здсеь Вы глуюоко ошибаетесь
и то, что плохо пахнит ТОЧНО будет не вкусно.
Все, устрицы так противно пахнут, что есть их уже не надо
У ВАс есть ОДНО число. Что ВЫ можете получить с его помощью?
Так, что мне наплевать, что автор получил с помощью этого одного числа.
ПенелопаЦитироватьА вот здсеь Вы глуюоко ошибаетесьЕсли Вы всем будете говорить, что они ошибаются, Вы от этого не станете правее (а те, кто по-Вашему ошибаются, не станут от этого ошибаться на самом деле) Ну может, разве что свою самооценку чуть-чуть поднимете, не знаю Цитироватьи то, что плохо пахнит ТОЧНО будет не вкусно.Сыр с плесенью никогда не пробовали? А деликатес еще тот Дело в том, что, для того, чтобы почувствовать вкус, нужно привести продукт питания в соприкосновение с вкусовыми рецепторами языка. Нос же различает не вкус, а запах.И про 4 вкуса, неужели природа с Вами сыграла жестокую шутку и Вы не различаете большего количества вкусов их их оттенков? Даю подсказку: есть 3 чистых цвета из которых можно составлять миллионы цветов и оттенков
ЦитироватьВсе, устрицы так противно пахнут, что есть их уже не надоНу пример с устрицами просто очень показателен И такой, как у Вас подход (говорить, не разобравшись, умничать), к сожалению очень распространен в науке...
ЦитироватьУ ВАс есть ОДНО число. Что ВЫ можете получить с его помощью?А если у меня есть последовательность чисел. Или даже МАТРИЦА чисел? А если она еще не плоская, а многомерная?
ЦитироватьТак, что мне наплевать, что автор получил с помощью этого одного числа.Ну наплевать, так наплевать. Что же Вы тогда тут делаете? Пройдите равнодушно, не заплевывайте тут все пожалуйста. Мне вот не наплевать на методы поиска скрытой и зашифрованной информации Даже там, где легче всего предположить, что ее нет
Тогда у Вас немного больше данных. Для того, что бы от матрицы был смысл ее надо на что-то наложить Ясно?
ТО,ч то Вы считаете вкусом - это 4 вкуса+ запахиЭто НАУЧНЫЙ факт
А Ваш подход очень распостране в псевдонауке - дорогу маразму, и обязательно надо Галилея примешивать.
Мне наплевать потому, что из одного числа можно получить бесконечно много чисел. С этим Вы согласны?
Надо иметь текст, много числе, а не одно число
Для того, чтобы расшифровать данные из матрицы, нужно иметь ключ. Ну почитайте же хоть популярные книжки
А я это склонен называть не научным фактом, а какой-то вопиющей зашоренностью (возможно, Вы так спорите и делаете вид, что не знаете очевидных вещей, из-за того, что не хотите показаться неправой.. но это не умаляет Вашей неправоты). К чему мне Ваш "научный" факт, если я знаю, что вкус может быть не просто сладким или кислым, а кислосладким в миллионах комбинаций. Безусловно, обоняние для формирование результирующего вкуса очень важно, но пробовать на вкус что-то, только нюхая, извините - это похоже на бред Вы просто таки совершили открытие в мире дегустации, посоветуйте профессионалам не брать в рот кусочки сыра, вино и т.д., а только нюхать И вообще, Вы уходите в сторону.
Ну вот, уже в ход пошли нехорошие словечки и личностные наезды Ай-ай-ай.. А где же аргументы? Кончились... А чего тогда спорите? Мой подход состоит лишь в том, что не разобравшись в чем-то не нужно это огульно охаивать (как это широко практикуется, и не только на форумах). Вы же нахватаетесь верхушек, сформируете быстрый стереотип и начинаете что-то про псевдонауку, маразм и т.п. рассказывать. И это методы науки?
Чтобы разобраться в открытии надо либо книгу прочитать, либо послушать автора.
MaxxSoft-у:Да неудобно как-то рассказывать за автора. Лучше послушать самого автора. Тем более, что он живет не за тридевять земель, а в одном со мной городе.
Не знаю, чего там ученые во вчерашней "КП" подтвердили. Эту "дешифровку" уже за полгода оборжали во всех форумах:http://www.kp.ru/daily/forum/article/51066/http://forums.ng.ru/society/2005/09/14/www.ng.ru,style,2005-09-14,16_seif.htmlhttp://www.newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/read.php?f=3&i=94425&t=94387&v=fhttp://doci.nnm.ru/okroshka/21.03.2006/kalendar_eto_shifrovka_inoplanetyan/http://www.tr.ru/forum/read.php?f=2&i=261088&t=261088и т. д., и т. п. Не развешивайте ушки!
Да, ваше отношение понять можно. Только захотел кто-то обсудить статью и открыл тему "Подарок инопланетян"http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,14278.0.htmlвы тему сразу закрыли, как отклоняющуюся от догматов модератора. Тут ваша личная контора что ли, созданная для восхваления отсутствия результатов? Или это открытый форум?
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!Я расшифровал это послание! Календарик нашел дома и айда изучать... Вчера сидел-сидел, ломал голову, почему дней в месяце то 30 то 31? Не иначе инопланетяне сказать чегой-то хотят... И расшифровал!
Critic пишет - "Табличка из 28 букв, которой оперирует Пахомов, НЕ МОЖЕТ содержать столько всего, как ее ни крути..."В том то и дело, оказывается может! Пока сам не убедишься, не поверишь.А вы думали, суперцивилизация будет ограничена нашими возможностями?ALZ to Herald & dominorus: Please visit: http://www.astronet.ru/db/calendar_page/
С математикой у вас явно проблемы. Как говорится, слышали звон, да...Если числовая последовательность содержит алгоритм ее преобразования, то кодирование становится компактным.Например, для запоминания одной буквы мы тратим один байт. Написав свое "сообщение" вы задали алгоритм преобразования байт, зная который, можно ИЗ ОДНОГО байта получить все ваше "сообщение".Известная вещь.Написал для вашего ликбеза.
Как код григорианский календарь являются избыточным, что позволяет хотя бы отчасти восстанавливать утерянную информацию. Вот книжный пример: если некто родился в понедельник 28 января 187х года, то в промежутке 1870-1879 гг. таким мог быть только 1878 год, т.е. х = 8. Интересно, а как определить избыточность календаря в целом? и у какого календаря она больше, григорианского или юлианского?
Цитата: geomath от 28.06.2006 [13:27:42]Как код григорианский календарь являются избыточным, что позволяет хотя бы отчасти восстанавливать утерянную информацию. Вот книжный пример: если некто родился в понедельник 28 января 187х года, то в промежутке 1870-1879 гг. таким мог быть только 1878 год, т.е. х = 8. Интересно, а как определить избыточность календаря в целом? и у какого календаря она больше, григорианского или юлианского?Одинаково. Если не считать, 29 февраля три раза в сто лет. То, что Вы называете избыточностью не является таковой, на самом деле. Достаточно иметь дату и можно однозначно определить день недели. Если знать сколько дней в году и т. д. Отсюда и Ваша задача. Вы могли поставить ее по-другому. Было какое-то января, а через 4 дня наступил февраль.
Одинаково. Если не считать, 29 февраля три раза в сто лет.
Обсуждение бредово-календарной идеи продолжаеться,невероятно.
А зачем? Кроме того избыточность останется. Например, пусть 1 января всегда суббота, а 31 декабря - просто выходной. Тогда написано 2x января в понедельник . Ясно что это 24 января. Так, что изменится только избыточность конретного примера.
Цитата: квадрат от 08.07.2006 [19:16:33]Обсуждение бредово-календарной идеи продолжаеться,невероятно.Вот уж действительно... На мой взгляд эта календарная вакханалия-чисто коммерческий проект, со всеми присущими ему атрибутами в виде серии статей в газетах, сайта в доменной зоне com (коммерческий), с предложением о покупке книги и улыбающейся физиономией автора.