Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12021.20
Дата изменения: Sun Apr 10 05:21:54 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:21:54 2016
Кодировка: UTF-8

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п
WS 180 DD - стр. 2 - Астромагазин

Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Апрель 2016, 05:21:54


Автор Тема: WS 180 DD  (Прочитано 10355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7320
  • Благодарностей: 1001
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: WS 180 DD
« Ответ #20 : 27 Март 2010, 21:09:27 »
. - .

я это видел на сайте... только я ай донт спик инглиш ваще....  :shuffle:
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #21 : 27 Март 2010, 21:19:49 »
. - .

По большому счету хорошая надежная механика устраивает всех , и профи и аматеров .
Но есть такая вещь как мода , или веяния времени  :)  АСА делает , попробуем и мы , получится - хорошо , нет - ну и Бог с ним ... будем дальше совершенствовать механику , навешивать энкодеры , расширять асортимент ....
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

Graf

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • "My God will fight for me!" A.Warhol
Re: WS 180 DD
« Ответ #22 : 27 Март 2010, 23:22:12 »
. - .

Примкнуть к нам можно либо с идеями , либо с какими-нибудь умениями , кроме водку пьянствовать и безобразия нарушать .,,в этом мы и сами преуспеваем  ;D
Аш обидно - ты так красиво разрисовал про шашлычек, огурчик, водочку ледяную, а тут .... как всегда - надо еще что-то уметь!  ;)

А по теме - я выскажу свое скромное мнение: ежели тесты не покажут возможности высокоточной работы на ваших энкодерах, и если вы не будете уверены в том, что ваши энкодеры потянут - лучше купите готовые: сделаете цену монти повыше, главное - чтоб точность была не то что на высоте - а выше! Я думаю, что ежели вам не удастся выйти на уровень PE < 2 arcsec, то и смысла в таком ДД я лично не вижу - ты итак делаешь превосходные монти, так что если РЕ в WS 180DD будет таким же, или не намного меньше, чем с обычным червячным приводом - смысла этот ДД просто не будет иметь. Суто ИМХО.


По большому счету хорошая надежная механика устраивает всех , и профи и аматеров .
;D Гы-гы.

Ну, скажем так, не совсем. Не совсем всех.  ;)
« Последнее редактирование: 27 Март 2010, 23:32:04 от Graf »
Записан
Самоорган?зац?я життя - це ман?акальна маячня в г?пертрофован?й св?домост? шизофрен?ка!

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #23 : 27 Март 2010, 23:30:20 »
. - .

Рома , в наш?й компан?? не вистарча? профес?йного балабола ,  сор?  :), тобто ПР -менеджера , пр?днуйся  ;D , роботи валом ,- створення сайту , розпов?д? на форумах як? класн? наш? монтування , хватить вже тим Австр?якам лаври плести , п?дтримай сво?, укра?нське .
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #24 : 27 Март 2010, 23:49:44 »
. - .

Графу попередження за флуд ? перех?д на особистост? .
Сп?лкування в такому тон? в нас не проходить .
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

Graf

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • "My God will fight for me!" A.Warhol
Re: WS 180 DD
« Ответ #25 : 27 Март 2010, 23:50:44 »
. - .

Рома , в наш?й компан?? не вистарча? профес?йного балабола ,  сор?  :), тобто ПР -менеджера , пр?днуйся  ;D , роботи валом ,- створення сайту , розпов?д? на форумах як? класн? наш? монтування , хватить вже тим Австр?якам лаври плести , п?дтримай сво?, укра?нське .  

Повторюсь - я ?так буду розхваляти тво? обладнання, ? не лише ?з-за симпат?? до тебе, ? не т?льки ?з-за патр?отизму, але й тому, що тво? монт? - справд? класн?!  :up:
Записан
Самоорган?зац?я життя - це ман?акальна маячня в г?пертрофован?й св?домост? шизофрен?ка!

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #26 : 27 Март 2010, 23:57:54 »
. - .

Рома , в наш?й компан?? не вистарча? профес?йного балабола ,  сор?  :), тобто ПР -менеджера , пр?днуйся  ;D , роботи валом ,- створення сайту , розпов?д? на форумах як? класн? наш? монтування , хватить вже тим Австр?якам лаври плести , п?дтримай сво?, укра?нське .  

Повторюсь - я ?так буду розхваляти тво? обладнання, ? не лише ?з-за симпат?? до тебе, ? не т?льки ?з-за патр?отизму, але й тому, що тво? монт? - справд? класн?!  :up:
Т?льки я тебе прошу ,для початку не на широк?й публ?ц? , пиши мен? листи в особистку  :rofl:
Ромку , пов?р мен? , якби була проблема п?арити наш? монт? , ми-б якось сам? справились ....говорити не м?шки носити ... ? так черга сто?ть ...
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

Graf

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • "My God will fight for me!" A.Warhol
Re: WS 180 DD
« Ответ #27 : 28 Март 2010, 00:05:05 »
. - .

? так черга сто?ть ...
Думаю, вдала модель з ДД цю чергу лише зб?льшить!

P.S. Стикався з чимось под?бним? http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12024.0
Записан
Самоорган?зац?я життя - це ман?акальна маячня в г?пертрофован?й св?домост? шизофрен?ка!

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #28 : 28 Март 2010, 00:16:01 »
. - .

? так черга сто?ть ...
Думаю, вдала модель з ДД цю чергу лише зб?льшить!

P.S. Стикався з чимось под?бним? http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12024.0
Рома , заглянь в особистку , там я написав де-як? рекомендац?? щодо цього форуму .
Вс? бачать тво? пости , в тому числ? ? я , нема потреби ?х дублювати .

По  атмосфер? - у нас наст?льки мало ясних ночей , що питання вибору seeng , не сто?ть , зн?ма?мо ц?нуючи кожну хвилину ясного неба при будь-якому .
Н?який прилад не зам?нить досв?ду ? гострого озбро?ного ока .

Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #29 : 05 Апрель 2010, 23:03:44 »
. - .

Всем здравствовать! Сразу буду просить по возможности писать на русском, т.к. не понимаю почти ничего по украински. Я тот самый Сергей Чавкин из Ростова-на-Дону. Я разрабатываю электронику, программное обеспечение для контроллера и для программы управления. Мотор также разрабатывал я и энкодер тоже. "Графу" стоит про периодику либо не писать вообще, либо хотя бы быть в курсе дел. Момент который будет развивать монтировка на оси я подсчитывал, и 50-100 это слишком много. Правильней называть момент импульса, это когда идет ускорение вращения. Для ускорения 1 градус в секунду за секунду, весом сетапа 30 кг и радиусом "цилиндра" сетапа равным один метр, момент импульса был равен 500-800 грамм на метр. Потом подсчитаем вместе еще раз. Для того чтобы просто вращать монтировку, крутящий момент гораздо меньше. Разрешение первого энкодера, который будем ставить для тестов равно 0.19775390625" дуги или 6553600 отсчетов на 360 градусов. Есть мысль пока сделать автономное питание для энкодера на некоторое время, потом будет абсолютный энкодер.
Зачем нужен ДД для монтировки? Мое мнение такое. Нету люфта вообще как такового, нету трущихся частей (за исключением подшипников, только они одни будут вносить периодику в механике). Слишком больших скоростей не будет, во первых потому что энкодер не позволит, во вторых вес, инерция большая, время разгона будет большое. Далее, очень широкие возможности по регулированию скорости ведения. Мы будем использовать векторное управление, в нем ПИД регуляторов четыре штуки. Я разработал систему калибровки, а может и не я (по крайней мере такого еще не находил)которая сможет уменьшать периодику до бесконечности. Но с целью упрощения обслуживания прибора будет ограничение. Что еще сказать, что вспомню - напишу.
Записан

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #30 : 05 Апрель 2010, 23:11:32 »
. - .

Если я правильно понимаю, на такой монти высокочастотная периодика будет сведена к минимуму... :hz: или я не прав?

Тут трудно сказать, "высокочастотная" это какая примерно частота? Дело в том, что фазы запитаны на ШИМ контроллере, у которого частота, если 12 разрядов, 60000000/4096=14648,4375 Гц. Если 14 разрядов ШИМа, то 60000000/16384=3662,109375 Гц. И также следует учитывать, что запитаны будут все три фазы одновременно и на выходе будет три синусоиды со сдвигом 120 градусов. Возможно, что эта частота колебаний погасит друг друга.
Записан

Mikhail Nalivkin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1357
  • Благодарностей: 16
  • Цель - К400
Re: WS 180 DD
« Ответ #31 : 05 Апрель 2010, 23:36:14 »
. - .

Нету люфта вообще как такового, нету трущихся частей (за исключением подшипников, только они одни будут вносить периодику в механике).
А какие подшипнички планируете? Просто радиально-упорные, или что-то другое? Какой класс точности?
Записан
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #32 : 05 Апрель 2010, 23:43:13 »
. - .

Ну подшипники те же, что стоят сейчас в монтировке у Сергея. Он же сказал, меняется только привод. Достаточно ли будет качества качения этих подшипников покажут тесты.
Записан

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #33 : 05 Апрель 2010, 23:53:08 »
. - .

На счет энергопотребления, к сожалению мощность будет отбирать значительную. Но не постоянно, максимальное потребление (до нескольких ампер) во время разгона и скачки во время регулирования скорости при внешних воздействиях. Балансировка по такому же принципу как в АСА, другого пока не придумали. Принцип такой, монтировка по каждой из осей раскачивает телескоп и замеряет токи, и на основе результатов говорит пользователю инструкцию по балансировке. Для этого я Сергею предложил сделать противовесы на резьбе, для максимальной точности выставления баланса.
Записан

Mikhail Nalivkin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1357
  • Благодарностей: 16
  • Цель - К400
Re: WS 180 DD
« Ответ #34 : 06 Апрель 2010, 00:01:32 »
. - .

Это правильно, можно будет применять при необходимости эксцентричные противовесы!
Записан
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #35 : 06 Апрель 2010, 00:05:49 »
. - .

Кстати да! Я об этом не подумал. Здесь мы убьем всех зайцев, ведь склонение то тоже придется балансировать.
Записан

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5056
  • Благодарностей: 162
  • в Ньютонах Диагоналки, а не Вторички.
Re: WS 180 DD
« Ответ #36 : 06 Апрель 2010, 00:45:12 »
. - .

я слышал что в купе с такими магнитами используют керамические подшипники но не стальные
Записан

Dr. Zoid

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
Re: WS 180 DD
« Ответ #37 : 06 Апрель 2010, 08:04:58 »
. - .

Это почему? Да и потом керамические подшипники нужны в основном для высокой скорости.
Записан

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: WS 180 DD
« Ответ #38 : 06 Апрель 2010, 08:59:27 »
. - .

Магнитные поля направлены так что не должны пересекатся с подшипниками .
Но как оно будет на практике , посмотрим ..
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3068
  • Благодарностей: 89
Re: WS 180 DD
« Ответ #39 : 06 Апрель 2010, 09:24:24 »
. - .

Разрешение первого энкодера, который будем ставить для тестов равно 0.19775390625" дуги или 6553600 отсчетов на 360 градусов. Есть мысль пока сделать автономное питание для энкодера на некоторое время, потом будет абсолютный энкодер.

А можно подробнее про энкодер. Очень интересно!
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...