Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1144493473
Дата изменения: Mon Apr 11 21:54:42 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 22:54:42 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Уникум - 08.04.2006 14:51
Re: Вопросы веры лежат вне научной методологии!? :-)
  › › ›   в ответ на: Re: "прямые опровержения" и "безупречная логика" :) – Игорь Старк
: : : : Я твердо убежден, что VLBI есть прямое экспериментальное доказательство несуществования "ЧАСТИЦЫ ФОТОНА" в Природе.
: : :
: : : Насколько твердо по шкале Мооса? :ь
: :
: : Вам бы все шуточки шутить   :-)
: :
: : А вот здесь прямое экспериментальное опровержение "существования фотона" в Природе
: :
: : «Re: "Нету самоинтерференции "частицы фотона" в VLBI... и "частицы фотона" в Природе тоже...» (Уникум)
: :
: : Слабо найти ошибки в безупречной логике?
: :
: : Только, Чур, без AD HOC предположений... для во спасение умозрительной химеры
: :
: : ad hoc  лат.  специальный, устроенный для данной цели >;^)
:
: Прямое опровержение и безупречная логика не в том ли фрагменте Вашей дискуссиии с Каримом Хайдаровым, что я воспроизвожу ниже (из поста по сыылке)?
: Хайдаров:
: : : Вы о чем?
: : : Упорно пытаетесь доказать, что фотон распостраняется ка волна?
: : : Дык разве кто либо с этим спорит.
: : : Вы попробуйте доказать, что фотон не взаимодействует, как частица.
: :
: Александр Тимофеев (Уникум):
: : У Планка есть постулат, что кв. системы испускают и излучают энергию фиксированными порциями, а о чрезвычайно умозрительных предположениях (закидонах :) ) о "частицах" там определенно ничего нет...
: :
: : т.к. кв. системы испускают и излучают энергию фиксированными порциями, то все изменения механических величин происходят в соответствии с законами сохранения. Не ищите частиц "фотонов" в этих процессах, их там нет..., как бы Вам не хотелось этого...
: :
: : Да и доказать существование частиц "фотонов" невозможно, как и  доказать существование Бога, только теологически, что Вы безуспешно делаете... :-)
: :
: : Вопросы веры лежат вне научной методологии!
: :
:
: Ну и чем же принципиально заклинания ЗА отличаются от заклинаний ПРОТИВ?

: Когда говорят о фотоне, как переносчике, то обычно имеют ввиду именно перенос (энергии, импульса, действия, ...), не особенно обременяясь фантазиями о сущности самого агента. Придумывание в этом качестве специальной среды, которая никак иначе не обнаруживается, или придумывание в этом качестве специальных квазичастиц, которые никак иначе не обнаруживаются, в равной степени является генерированием ad hoc гипотез.

Уважаемый Игорь Старк!

У Планка есть постулат, что кв. системы испускают и поглощают энергию фиксированными порциями в/с фикрованном/фикрованного в пространстве направления, а о чрезвычайно умозрительных предположениях (закидонах :) ) о "частицах" там определенно ничего нет...

т.к. кв. системы испускают и поглощают энергию фиксированными порциями, то все изменения механических величин происходят в соответствии с законами сохранения. Не ищите частиц "фотонов" в этих процессах, их там нет..., как бы Вам не хотелось этого...

Да и доказать существование частиц "фотонов" невозможно, как и  доказать существование Бога, только теологически... (что безуспешно делается в рамках вероисподведания копенгагенской школы ... :-)

До изобретения VLBI была изобретена "интерпретация" феномена интерференции с позиций копенгагенской школы, которая универсально требовала самоинтерференции любых кв. частиц. Эта "интерпретация" феномена интерференции объявляла, что без самоинтерференции  любых кв. частиц,  
феномен интерференции НЕВОЗМОЖЕН!

Таким образом в "интерпретации" интерференции с позиций копенгагенской школы были заложены в скрытой форме физические предположения, не имеющие места в Природе !!!

С изобретением VLBI стало ясно, что для наблюдения интерференции необходимо физическое устройство - интерферометр -, которое состоит из двух независимых(!!!) частей:

1. устройство, создающее задержки времени между "лучами". (в двухлучевом интерферометре это пространство за щелями)  
2. устройство, перемножения или сложения "лучей" имеющих временной сдвиг друг относительно друга (в двухлучевом интерферометре это экран за щелями, в плоскости которого наблюдается так называемая "интерференционная картина")

Копенгагенская школа, в скрытой форме, предполагала, что интерферометр невозможно физически разделить на ДВЕ
======================================================
независимые части -
1. устройство задержек времени и
2. устройство сложения "лучей".

и поэтому в скрытой форме сделала AD HOC предположение, что ЧАСТИЦЫ САМОИНТЕРФЕРИРУЮТ!!!
======================================================

Но в  VLBI интерферометр физически разделен на ДВЕ
======================================================
независимые части -

1. устройство задержек времени между "лучами" и
2. устройство сложения "лучей".

Информация о космическом источнике, создающем поле в каждой антенне-щели VLBI записывается
на ленту. Затем информация с этих лент обрабатывается в компьютере по классической волновой модели и в результате получается классический феномен ИНТЕРФЕРЕНЦИИ!

Таким образом ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО(!!!) опровергается чрезвычайно умозрительное требование Копенгагенцев о самоинтерференции кв. частиц и заодно о частице-химере "фотоне".

Вопреки ментальным изобретениям Копенгагенцев,
только информация на щелях интерферометра имеет значение...

конкретный вид "интерференционной картины" есть
произвольная реконструкция информации на щелях интерферометра.

Принцип детерминизма торжествует - Мистика  Копенгагенцев посрамлена бесповоротно.

Вопросы веры лежат вне научной методологии!

: Что именно Вы опровергли и что именно Вы доказали?

Я доказал лишь одно, что теории использующие понятие "фотона" в корне ошибочны и предсказания из них могут быть какими угодно

теории использующие понятие "фотона" осуществляют подмену реальных квантовых уровней в веществе виртуальной пробной химерой "фотона", которая срабатывает случайным образом...

по этой причине мы не имеем сверхпроводимости при комнатной температуре и т.д. и т.п.

: Не является ли Ваша борьба, борьбой с ветряными мельницами?
: Вы то от веры полностью очистились? Оперируете чистым знанием? Факты, логика и ничего кроме?

Вопросы веры лежат вне научной методологии! Но это ведь только самообман, в лучшем случае...  :-)
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Об общем принципе относительности – АК, 01.04.2006 10:37
  • Re: Об общем принципе относительности – Давид Мзареулян, 02.04.2006 00:55
  • Re: Об общем принципе относительности – Карим Аменович Хайдаров, 03.04.2006 10:10
  • Re: Об общем принципе относительности – Карим Аменович Хайдаров, 03.04.2006 18:05
  • Re: Спасибо, но... – Игорь Старк, 04.04.2006 19:12
  • Re: Спасибо, но... – Карим Хайдаров, 04.04.2006 20:44
  • Re: Спасибо, но... – Давид Мзареулян, 04.04.2006 19:21
  • Re: Спасибо, но... – Игорь Старк, 04.04.2006 19:30
  • Re: "Не могу молчать"(с) – Игорь Старк, 04.04.2006 19:39
  • Re: "Не могу молчать"(с) – AlexRAN, 04.04.2006 19:52
  • Re: Проблемы эфиристов и не только ... – Игорь Старк, 04.04.2006 22:46
  • Re: Проблемы эфиристов и не только ... – Игорь Старк, 05.04.2006 00:21
  • ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТУТ – Карим Хайдаров, 06.04.2006 04:40
  • Re: John Baez - "Re: photon wave-functions?" – Уникум, 06.04.2006 12:30
  • Re: John Baez - "Re: photon wave-functions?" – Карим Хайдаров, 06.04.2006 17:07
  • Re: John Baez - "Re: photon wave-functions?" – Уникум, 06.04.2006 17:12
  • Re: John Baez - "Re: photon wave-functions?" – Карим Хайдаров, 07.04.2006 10:02
  • Re: John Baez - "Re: photon wave-functions?" – Уникум, 07.04.2006 17:48
  • Re: Позвольте встрять – Игорь Старк, 07.04.2006 20:29
  • Re: Позвольте встрять – Vallav, 08.04.2006 16:55
  • Re: отношение какое будет... – AlexRAN, 05.04.2006 13:08
  • А что, были вопросы? – Михалыч A, 04.04.2006 20:01
  • Re: Об общем принципе относительности – Давид Мзареулян, 03.04.2006 15:59
  • Re: Об общем принципе относительности – Давид Мзареулян, 03.04.2006 16:53
  • Re: Об общем принципе относительности – Давид Мзареулян, 03.04.2006 18:24
  • + улет – Давид Мзареулян, 04.04.2006 16:57
  • Re: Об общем принципе относительности – Карим Аменович Хайдаров, 03.04.2006 19:30
  • Re: Об общем принципе относительности – Давид Мзареулян, 03.04.2006 19:49
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru