Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1165513703
Дата изменения: Tue Apr 12 03:37:20 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 04:37:20 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: покрытие
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Munin (@) - 07.12.2006 20:48
Re: про континуальность/счетность и непрерывность/дискретность
  › › ›   в ответ на: Re: про континуальность/счетность и непрерывность/дискретность – Игорь Старк
: : Ну и второе: даже если ввести дискретную топологию, от этого не появятся "соседние" точки.
:
: Ну, если умудрились пересчитать (типа перевести в разряд счетных),

Нота бене: _я_ не умудрился.

: : Хуже того, дискретная топология разрушает все отношения близости, которые существовали в топологиях более слабых.
:
: Вот и хотелось бы услышать поподробнее о формализации отношений близости как от сторонников _идеологии соседних точек_ на континууме, так и от их противников.

Я себе это представляю примерно так:

Обычное континуальное множество (держу в голове евклидово пространство) всюду покрывается открытыми подмножествами, причем каждая точка покрывается не более чем счетным числом подмножеств (в идеале вообще конечным, например, я могу покрыть любое евклидово пространство открытыми подмножествами (кубами) так, чтобы каждая точка входила не более чем в D+1 подмножества, где D - размерность).

Понятно, что такое покрытие можно измельчить: представить себе каждое открытое множество покрытия как объединение (счетного, а лучше конечного) числа новых открытых множеств, и все такие новые открытые множества (или даже часть их) будут таким же покрытием. Процедуру измельчения можно повторять бесконечно в обе стороны. Кроме того, надо оговорить, чтобы измельчение было "однородным" (как в "однородная сходимость"): не должно оставаться неизмельчающихся (или измельчающихся слишком медленно) кусков, но строго я сейчас это делать не буду.

Каждое такое покрытие задает отношение, которое назовем отношением близости в смысле этого покрытия: близки точки, принадлежашие одному подмножеству покрытия. Очевидно, что это отношение рефлексивно, симметрично, обычно нетранзитивно. Итого, имея в виду бесконечную последовательность покрытий, получаем бесконечную последовательность отношений близости. По определению "измельчения" получаем, что эти отношения близости являются подмножествами друг друга в порядке "укрупнения".

И наконец, можно завершить все это определением тернарного отношения "b ближе к a, чем c", которое означает, что в некоем крупном масштабе b близко к a и c близко к a, а в более мелком масштабе b близко к a, а c неблизко.

: Кстати, заодно хотелось бы узнать сколько именно соседей может иметь точка. Да мало ли что еще интересное обнаружится.

Я соседей не определял.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • ProFan, ответ будет? – Munin, 06.12.2006 17:46
  • Re: ProFan, ответ будет? – ProFan, 07.12.2006 02:31
  • Ступористы. – Горбачев, 08.12.2006 08:31
  • <отредактировано> – Уникум, 08.12.2006 16:35
  • Уникум, – зауряд-майор A, 08.12.2006 19:09
  • техзадание два – зауряд-майор, 08.12.2006 14:19
  • Re: Ступористы. – Гэм, 08.12.2006 11:26
  • Re: Ступористы. – Горбачев, 08.12.2006 21:09
  • антиресно – Munin, 08.12.2006 21:31
  • Re: антиресно – Горбачев, 08.12.2006 23:36
  • Re: антиресно – Munin, 09.12.2006 00:26
  • Re: антиресно – Горбачев, 09.12.2006 12:19
  • Re: Ступористы. – Игорь Старк, 08.12.2006 20:01
  • Re: Ступористы. – Гэм, 08.12.2006 21:29
  • Re: Ступористы. – Горбачев, 08.12.2006 13:47
  • Re: Ступористы. – Гэм, 08.12.2006 17:11
  • Re: – Антон, 07.12.2006 14:22
  • Re: – Munin, 07.12.2006 19:39
  • простая задача – зауряд-майор, 07.12.2006 19:43
  • Re: простая задача – Munin, 07.12.2006 19:48
  • удивился :) – зауряд-майор, 07.12.2006 19:57
  • Re: удивился :) – Munin, 07.12.2006 20:28
  • Re: – зауряд-майор, 07.12.2006 19:12
  • Re: – Антон, 07.12.2006 22:29
  • Re: – Игорь Старк, 08.12.2006 00:03
  • простите, как это? – Munin, 08.12.2006 00:22
  • Re: – Игорь Старк, 08.12.2006 00:54
  • попробуем так – зауряд-майор, 08.12.2006 01:34
  • Re: попробуем так – Гэм, 08.12.2006 22:24
  • я вам лучше ответ нарисую ;) – зауряд-майор, 09.12.2006 00:04
  • Re: Понял.:)) Но почему ;)? (-) – Гэм, 09.12.2006 09:01
  • Re: попробуем так – Munin, 08.12.2006 02:17
  • кажется, можно вот так – зауряд-майор, 08.12.2006 12:04
  • бинго! – Munin, 08.12.2006 15:40
  • Re: – зауряд-майор, 07.12.2006 22:38
  • Re: – Антон, 07.12.2006 23:06
  • Re: – зауряд-майор, 08.12.2006 00:16
  • кстати, заглянул в книжку – зауряд-майор, 08.12.2006 00:57
  • пример – зауряд-майор, 08.12.2006 11:21
  • Re: – зауряд-майор, 07.12.2006 22:55
  • Re: – Антон, 07.12.2006 23:13
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru