Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/common/1094733180
Дата изменения: Tue Apr 12 16:50:25 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 17:50:25 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: черные дыры
Scientific.ru » Общий форум
Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Виктор А. (@) - 09.09.2004 12:33
Re: Кстати о черных дырах:
  › › ›   в ответ на: Re: Кстати о черных дырах: – Горбачев
"негэнтропия - это не информация." - с чего Вы взяли? Чем это Вам так не понравилось? :) ("Кошмар." :)) Разница только в коэффициенте - от смены основания логарифма на 2. А энтропия выражается через матрицу плотности системы. К тому же точное вычисление изменения информации тут не и нужно - если эволюция не унитарная, то энтропия вырастет.
"подгонка теории под нужный результат" - почему подгонка? Проверять надо. Кроме того, по словам Baez'а:
"A string theorist I know said that thanks to work relating anti-deSitter space and conformal field theory - the so-called "AdS-CFT" hypothesis - string theorists had become convinced that no information is lost by black holes" - т. е. в рамках теории струн это давно не новость.
А к словам насчет веры не придирайтесь. Это он просто о своей "физической интуиции" говорит. :)  
По поводу "открывается, выпускает ...", т. е. по поводу подробностей я лучше отошлю к астрофизикам-теоретикам. Я статью Хокинга не читал (даже не знаю, вышла ли она), сужу по статье Baez'а (на которую дал ссылку), а там все-таки об этом в общих словах сказано. Просто, используя евклидов интеграл по всем метрикам, показано, что унитарность сохраняется. И вообще, в этой области часто проще доказать, чем интерпретировать, астрофизики подтвердят. :) "Координатная относительность" ОТО сильно усложняет понимание. Сколько проблем с энергией в ОТО, например.

Вы слишком эмоционально относитесь к переменам представлений. Это не "вера, догма, убеждения" меняются (как Вам кажется), меняется всего лишь "наиболее вероятная гипотеза". :) Наука как раз и отличается от лженауки гибкостью, отсутствием догмы. Суету вокруг Хокинга журналисты раздули. Ничего аж такого революционного он не сказал. И дело не в словах, а в результатах, вычисления первичны. Кроме того, не путайте "модельные фантазии" физиков (вроде путешествий через дыру в другую вселенную) с проверяемыми результатами. Сами физики не путают. :) Дело в том, что квантовая теория гравитации - не устоявшаяся область, такой теории в полном смысле слова еще нет. Есть только отдельные подходы. И кандидаты на роль такой теории - вроде теории струн. Отсюда разногласия и споры.

отредактировано 09.09.2004 12:44
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Кстати о черных дырах: – Давид Мзареулян, 08.09.2004 12:56
  • Re: Кстати о черных дырах: – Виктор А., 09.09.2004 10:56
  • Что такое унитарность? – KBOB, 09.09.2004 17:01
  • Re: Что такое унитарность? – Виктор А., 09.09.2004 23:48
  • Re: Что такое унитарность? – Виктор А., 09.09.2004 23:53
  • Re: Кстати о черных дырах: – Горбачев, 09.09.2004 11:25
  • Re: Кстати о черных дырах: – Виктор А., 09.09.2004 12:33
  • Re: Кстати о черных дырах: – Горбачев, 09.09.2004 12:55
  • Re: Кстати о черных дырах: – Виктор А., 09.09.2004 13:26
  • Re: Кстати о черных дырах: – Горбачев, 09.09.2004 15:13
  • Re: Кстати о черных дырах: – Виктор А., 09.09.2004 23:27
  • Re: Кстати о черных дырах: – Горбачев, 03.10.2004 00:01
  • Re: Кстати о черных дырах: – Yustas, 09.09.2004 09:24
  • Почитал всю ветку. – Горбачев, 08.09.2004 21:36
  • Так я это и сказал (-) – Горбачев, 09.09.2004 10:58
  • Не все так печально – РТФ, 08.09.2004 21:43
  • Re: Не все так печально – Горбачев, 08.09.2004 22:12
  • Re: Не все так печально – РТФ, 08.09.2004 22:57
  • Re: Не все так печально – Горбачев, 09.09.2004 11:02
  • Re: Кстати о черных дырах: – Горбачев, 08.09.2004 19:24
  • Re: Кстати о черных дырах: – pasha, 08.09.2004 19:01
  • Re: Кстати о черных дырах: – Давид Мзареулян, 08.09.2004 23:10
  • Re: Кстати о черных дырах: – pasha, 10.09.2004 00:15
  • Re: Кстати о черных дырах: – Давид Мзареулян, 10.09.2004 01:01
  • answers – pasha, 08.09.2004 20:56
  • Re: answers – Горбачев, 08.09.2004 21:59
  • Re: answers – РТФ, 08.09.2004 21:19
  • Re: контрвопрос Давиду – Михалыч, 08.09.2004 13:18
  • Re: контрвопрос Давиду – Alex P, 10.09.2004 20:52
  • Re: контрвопрос Давиду – Давид Мзареулян, 08.09.2004 13:24
  • Re: продолжу приставать – Михалыч, 08.09.2004 13:37
  • Re: продолжу приставать – Давид Мзареулян, 08.09.2004 14:01
  • Re: обыватели называют нутряное испарение кипением, вроде? (-) – Александр Комаров (Башилов), 09.09.2004 09:55
  • Re: обыватели – drevnij, 09.09.2004 14:57
  • Re: – Михалыч, 09.09.2004 11:25
  • Re: – Давид Мзареулян, 09.09.2004 13:35
  • Я спросил у физика... – РТФ, 09.09.2004 14:28
  • Re: Опять обыватель задумался – Александр Комаров (Башилов), 10.09.2004 11:47
  • Re: Опять обыватель задумался – Антон А. Ермоленко, 11.09.2004 02:33
  • Re Ладно, отложим до поры (-) – Александр Комаров (Башилов), 11.09.2004 05:17
  • Re: Кстати о черных дырах: – drevnij, 08.09.2004 13:17
  • Re: Кстати о черных дырах: – Vallav, 08.09.2004 14:35
  • Re: Кстати о черных дырах: – РТФ, 08.09.2004 13:39
  • Re: Кстати о черных дырах: – Давид Мзареулян, 08.09.2004 13:42
  • Re: Кстати о черных дырах: – Давид Мзареулян, 08.09.2004 13:21
  • Re: Кстати о черных дырах: – Горбачев, 08.09.2004 21:31
  • Это тоже интересный вопрос: – Давид Мзареулян, 08.09.2004 13:16
  • Re: Это тоже интересный вопрос: – Прохожий, 08.09.2004 15:58
  • Re: Это тоже интересный вопрос: – Вячеслав, 08.09.2004 16:02
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru