: : Спрошу для определенности: Вы о шварцшильдовской дыре (т.е. о сферически симметричной не заряженной)?
: da net, vse eti opredeleniya voobshe govoriya godiatsia dlia obshei sityacii..
Хм, насколько я знаю, у вращающихся и у заряженных дыр может быть по два горизонта событий, причем их оба можно пройти и, как предполагается, в определенных случаях даже выйти в итоге в другую Вселенную.
: davaite sdelaem tak: posmotrite kakyy-nibyd knigky (chto bi osvegit svoi znaniya ya smotrel segodnia,
: k primery, 'physika chernix dyr, novikov, frolov), i prodolgim obsygdenie.. no vlybom drygom ychebnike vse
: eti opredeleniya toge est, skagem v hawking, ellis..
Вы не могли бы поконкретнее? Что именно Вы советуете мне посмотреть? Определение горизонта событий? (Как я понимаю, это есть даже в википедии). Определение горизонта видимости? Мне доводилось читать разные книжки по ОТО и по черным дырам в частности, но сейчас разыскивать какой-то конкретный бумажный экземпляр было бы неудобно, поэтому буду благодарен, если у Вас на примете найдется ссылка на электронную версию.
: : Если да, то я, кажется, догадываюсь, что Вы подразумеваете под "ловушечной поверхностью". В системе отсчета Эддингтона-Финкельштейна она задается примерно таким уравнением:
: : `c*t = 2*ln(1-r/(r_g))+r/(r_g)+const`
: : Т.е. в координатах `r` и `t` она описывается мировой линией, асимптотически отходящей от гравитационного радиуса `r_g` (с внутренней стороны) и в некоторый момент падающей в точку `r=0`. Она является сферической поверхностью, из-под которой не может вырваться даже свет, испущенный в сторону от сингулярности, причем эта поверхность еще и сжимается со временем.
: :
: : Но в пределе-то при `const->oo`, эта поверхность вырождается в `r=r_g`, т.е. в горизонт событий!
:
: ny dlia staticheskoi chernoi dyri tak i dolgno bit, naskolko ya ponimay..
Это несомненно. Но хотелось бы услышать от Вас: то, о чем я здесь написал, соответствует тому, что Вы называли "горизонтами видимости", или нет?
: : : В квантовых - как я уже говорил горизонта событий вообще может и не быть.. Все что я пытался сказать вероятно означает следующее - падающий наблюдатель может попасть в ловушечную область и за конечное время разрушиться. Затем, пересечение горизонта видимости может быть в принципе! зарегестрированно удаленным наблюдателем...
: :
: : Это мне непонятно. Если для квантовой дыры существует такая же совокупность "ловушечных областей", то среди них, очевидно, должна быть самая внешняя. Вот это и будет горизонт событий. Разница с неквантовым случаем может заключаться разве что в том, что это будет не поверхность постоянного радиуса, а сжимающаяся со временем.
:
: est teorema chto gorizont vidimosti nelzia yvidet esli vipolniaetsia slaboe energeticheskoe yslovie,kotoroe
: dlia ispariayshixsia chernix dyr nespravedlivo.. opredelenie gorizonta sobitii sovsem drygoe, i nygno
: dokazivat chto gorizont sobitii i gorizont vidimosti sovpadayt.. dlia nestacionarnix chernix dyr
: eto prosto neverno, posmotrite knigy novikova i frolova..
:
: sorry for translit,i'll be available in a few days..
Мда, тут я с Вами согласен: мне нужно что-то еще почитать. Нечто такое, где все это написано, но вместе со всем тем контекстом, из которого можно было бы понять смысл приведенных здесь слов. |
» Общий форум