Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/common/1156939981
Дата изменения: Tue Apr 12 01:32:13 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 02:32:13 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: черные дыры
Scientific.ru » Общий форум
Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Munin (@) - 30.08.2006 16:13
Re: Падение на испаряющуюся черную дыру
  › › ›   в ответ на: Падение на испаряющуюся черную дыру – М.Прохоров
Начнем с того, что есть разные теоретические модели, описывающие черные дыры, и не все они охватывают все стороны этого явления (более того, полной модели, насколько я понимаю, вообще еще не существует).

: С точки зрения удаленного наблюдателя падающее на нее пробное тело не успевает за любое конечное время достичь ее горизонта.
:
: С точки зрения наблюдателя падающего с этим пробным телом горизонт достигается за конечное время, правда за это время "перед глазами (падающего) наблюдателя пройдет вся история Вселенной".

Эти два утверждения относятся к той базовой модели черной дыры, которая дается _стационарными_ решениями Шварцшильда и Эддингтона-Финкельштейна, то есть в этой модели любые два сечения по времени (x0) одинаковы, и про черную дыру предполагается, что она всегда существовала и всегда будет существовать. Ни возникновения, ни исчезновения черной дыры в этой модели не описано, и можно сказать, что они отнесены на +- бесконечность по координате x0.

Правда, эти же утверждения сохраняются в модели гравитационного коллапса, приводящего к возникновению черной дыры, но в этой модели все равно не рассматривается конечного этапа жизни черной дыры.

Кстати, вот эта часть второго утверждения:

: за это время "перед глазами (падающего) наблюдателя пройдет вся история Вселенной".

просто неверна (и получается из ошибочного рассмотрения решения Шварцшильда, в Эддингтоне-Финкельштейне и Крускале-Сегереше этого очевидно нет): перед глазами падающего наблюдателя пройдет немногим больше той истории Вселенной, чем до момента его падения. А именно, он увидит только тот свет, который упадет на черную дыру прежде, чем он (наблюдатель) упадет внутри черной дыры на сингулярность - а это тоже конечное время.

: С другой стороны черные дыры в вакууме (т.е. при отсутствии аккреции на них внешнего вещества и частиц) испаряются за конечное время.

А вот это утверждение относится уже к другой модели, созданной Хокингом. Насколько я знаю, эта модель не была доведена до конкретной метрики (может, и была), но была описана в терминах связных областей пространства-времени и сингулярностей.

: Соединяя эти два эффекта приходим к выводу, что черная дыра полностью испарится до того, как пробное тело пересечет ее горизонт. ...
: Мне хотелось бы получить ответ на два вопроса:
: 1). Верно ли это рассуждение?

Соединять эти два вывода некорректно, поскольку они относятся к разным моделям с разными постановками задачи.

: 2). Были ли работы в которых рассматривалась данная (или схожая) ситуация? [Дайте ссылку.]

Думаю, здесь стоит обратить внимание как минимум на работу
Particle Creation by Black Holes, S. W. Hawking, Commun. math. Phys. 43, 199-220 (1975)
по адресу
http://www.springerlink.com/content/c4553033029k5w...
(или в сборнике
Hawking S.W. Papers on the Big Bang and Black Holes, 1993
по адресу
http://lib.homelinux.org/_djvu/_djvu_index_tables.html
)
где стоит обратить внимание на рис. 5
The Penrose diagram for a gravitational collapse followed by the slow evaporation and eventual disappearance of the black hole, leaving empty space with no signularity at the origin.

  • [вернуться на форум]
  • Падение на испаряющуюся черную дыру – М.Прохоров, 26.07.2006 19:15
  • Re: Падение на испаряющуюся черную дыру – Давид Мзареулян, 31.07.2006 20:07
  • Впрочем... – epros, 27.07.2006 17:44
  • Re: Впрочем... – Дил, 27.07.2006 18:17
  • Re: Впрочем... – epros, 27.07.2006 19:04
  • Re: Впрочем-2 – Дил, 28.07.2006 10:59
  • Re: Впрочем-2 – epros, 28.07.2006 11:13
  • Re: Впрочем-2 – Дил, 28.07.2006 15:07
  • Re: Впрочем-2 – epros, 28.07.2006 16:33
  • Re: Впрочем-2 – Дил, 28.07.2006 18:01
  • Re: Впрочем-3 – Дил, 29.07.2006 12:49
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru