Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.snto-msu.net/showflat.php?Number=8044688&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 07:52:06 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: солнечная вспышка
Спецкурс по освоению Венеры - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | 20 | показать все | след. страница
Romawka
ромашка

Рег.: 04.12.2005
Сообщений: 461
Из: ГЗ-В уехала
Рейтинг: 137
  Спецкурс по освоению Венеры
      07.11.2008 11:24
9

на 12 ноября в ГАИШ назначено первое занятие факультатива "Освоение Венеры"

Аффтар ждет всех желающих порешать эту задачку

В ответ на:

...Существуют люди, которые готовы решать эту проблему и занимаются этим большую часть своей жизни. Один из них - С. А. Красносельский, специалист по ракетно-космической технике. Еще в годы работы в МАИ он начал разрабатывать проект освоения Венеры для жизни человека и продолжает заниматься им по сей день. Почему же именно Венера?
Эта планета земной группы расположена в 1,4 раза ближе к Солнцу, чем Земля. Она имеет очень плотную атмосферу - давление у поверхности в почти 100 раз больше земного, причем состоит она на 96% из углекислого газа. Средняя температура у поверхности составляет около 462 градусов по шкале Цельсия. Но на высоте 50 км давление и температура соответствуют условиям, необходимым для проживания человека. Не хватает лишь воздуха для дыхания.
Американский ученый Карл Саган предложил запустить на Венеру группы микроорганизмов, которые 'съедят' избыток CO2. Но этот процесс может занять слишком много времени. Пока более подходящим выглядит предложение Сергея Викторовича Житомирского, который разработал схемы аппаратов аэростатического типа, которые будут парить в небе Венеры на высотах более 50 километров. Расчеты показывают, что на таких 'плавучих островах' можно разместить значительную часть, если не все население Земли. Конечно, это и дорого, и трудоемко, но несравненно дешевле и проще расселения на искусственных 'островах' в космосе. Тем более, что нужно уходить от необходимости использования земных природных ресурсов, а это можно сделать только путем освоения новой планеты.
Рассмотрим оставшиеся две планеты земной группы.
Меркурий расположен еще ближе к Солнцу, и он гораздо меньше Земли, тогда как Венера не сильно уступает нашей планете по массе и размеру. Атмосферы, в привычном понимании этого слова, у Меркурия нет. Марс не подходит по этой же причине. Как ни парадоксально, но лучше углекислая атмосфера, чем ее отсутствие. Ведь гораздо легче атмосферу преобразовать, чем создать ее вновь.
Следует осознавать, что это не фантастика, а серьезная актуальная проблема, которая по зубам Человечеству. Нужно лишь желание ее решать.
С. А. Красносельский организует семинар, посвященный проекту переселения на Венеру. На него приглашаются все желающие. Развитие этого проекта требует усилий таких специалистов, как астрономы, геологи, географы, биологи и микробиологи, физики и химики. Также проекту потребуются экономисты, менеджеры и т.п.
Возможным станет выполнение курсовых и дипломных работ по нестандартной теме под руководством преподавателя по учебной специальности.
Конечно, глобальный проект должны бы разрабатывать не студенты, а специалисты с опытом работы. Но таких специалистов нет ни в нашей стране, ни во всем мире. Ведь планет сознательно пока никто не преобразовывал. Есть надежда, что в процессе работы специалисты сформируются. Возможно, к тому времени откроется финансирование проекта. Во всяком случае, участники разработки приобретут уникальный опыт самостоятельного решения сложнейших проблем.
Записаться на семинар и задать вопросы можно по e-mail: kras-s@yandex.ru. Занятия начались 12 ноября и будут проходить во вторую среду каждого месяца в аудитории 26 в Государственном астрономическом институте имени П.К. Штернберга (ГАИШ).







Редактировал Romawka (02.12.2008 12:45)
ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Romawka]
      07.11.2008 22:40
4

Летняя практика на месте будет? :)


Pendalf
neo sapien

Рег.: 10.12.2003
Сообщений: 19542
Из: между пламенем свечи и звезды
Рейтинг: 5325
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Romawka]
      14.11.2008 17:30
2

Кто-нибудь сходил?
Расскажите, что там было.



Mentalis Uber Alles!

There are many words, but only one Truth.
comcon1
с витаминами

Рег.: 22.09.2006
Сообщений: 747
Рейтинг: 465
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Pendalf]
      14.11.2008 17:35
1

Бум жить под дождем из серной кислоты? :cool: :cool: :cool: :cool:



tf
искренне

Рег.: 14.11.2004
Сообщений: 8037
Из: Малороссия
Рейтинг: 1617
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: comcon1]
      14.11.2008 21:55
 

в атмосфере паров оной. туда еще ни один венероход нормально не приземлился :)



well...
comcon1
с витаминами

Рег.: 22.09.2006
Сообщений: 747
Рейтинг: 465
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: tf]
      14.11.2008 23:03
-1

Дык там же атмосферический пиздец!

В книжке у Стругацких очень прикольно было написано про десантников, которые пытались высадиться на поверхность планет с бешеной атмосферой. Они там кружили-кружили в верхних слоях, делали попытки спуска (штук 40-50). Забыл как называется, Стажеры, вроде.



abv

Рег.: 21.09.2007
Сообщений: 6924
Рейтинг: 6747
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Romawka]
      15.11.2008 00:33
-1

прочитал название темы, подумал, что набирают команду для экспедиции на Венеру.
Зашел внутрь. Сильно расстроился



зимой и летом велозона
tf
искренне

Рег.: 14.11.2004
Сообщений: 8037
Из: Малороссия
Рейтинг: 1617
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: comcon1]
      15.11.2008 01:01
-1

И весь этот пц происходит при температуре если правильно помню 450 по цельсию. и воды там нет. нечего там делать.



well...
Sevurrrra
Хранитель маяка

Рег.: 10.09.2007
Сообщений: 2050
Рейтинг: 2759
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: tf]
      15.11.2008 16:30
 

На высоте 50 км температура пригодная. Проблема в том, что сернокислотные облака в разреженном состоянии поднимаются до ~100км.

tf
искренне

Рег.: 14.11.2004
Сообщений: 8037
Из: Малороссия
Рейтинг: 1617
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Sevurrrra]
      15.11.2008 18:45
 

Интересно, массы планет и радиусы одинаковые, почему так отличается давление? CO2 только в полтора раза тяжелее воздуха по молярной массе, температура - немногим более чем в два раза больше (и это максимум, она очень неоднородна по высоте) неужели CO2 такой дико неидеальный газ?



well...
Anti
IMBA

Рег.: 24.03.2006
Сообщений: 404
Рейтинг: -168
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: tf]
      15.11.2008 21:15
1

Главная проблема в том что солнце не может пробиться через атмосферу. В принципе основной период вулканов уже прошел(вроде) и через пару миллиардов лет газ пыль осядет. Будет солнце, жизнь и все такое. Ну а вобще, как уже писали, осуществить сейчас спуск на венеру практически нереально из за ее атмосферы, которая содержит серную кислоту.



Да тут много не напишешь... Разве что...: "Краткость - сестра таланта":)
tf
искренне

Рег.: 14.11.2004
Сообщений: 8037
Из: Малороссия
Рейтинг: 1617
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Anti]
      15.11.2008 23:25
 

почему, спускали и много, просто они все работали не больше двух часов :)
 
В ответ на:

жизнь



там воды нет.



well...
Romawka
ромашка

Рег.: 04.12.2005
Сообщений: 461
Из: ГЗ-В уехала
Рейтинг: 137
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Romawka]
      24.11.2008 12:57
 

кстати, теперь планируется раз в месяц собираться, во вторую среду месяца.
кто-то ходил?

начинать действительно можно сейчас, и тогда через несколько сотен лет будут говорить "первые попытки построить подробную теорию освоения планеты делали студенты МГУ в далеком 21 веке"

sharingan

Рег.: 15.09.2005
Сообщений: 2508
Из: kz
Рейтинг: 4
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Anti]
      24.11.2008 13:21
1


 
В ответ на:

Главная проблема в том что солнце не может пробиться через атмосферу. В принципе основной период вулканов уже прошел(вроде) и через пару миллиардов лет газ пыль осядет. Будет солнце, жизнь и все такое. Ну а вобще, как уже писали, осуществить сейчас спуск на венеру практически нереально из за ее атмосферы, которая содержит серную кислоту.




наверняка существуют и другие взгляды на это, и решения, о которых говорят на этом спецкурсе.
с такими пессимистичными настроениями далеко не уйдешь, пока не начнешь двигаться.

или Вы предпочитаете ждать когда однажды наука случайно не обнаружит факты, меняющие представления о предмете или с помощью которых становится возможным невозможное сейчас?
 :grin:



Gonobobel

Рег.: 20.05.2006
Сообщений: 10715
Рейтинг: 4318
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: tf]
      25.11.2008 00:41
 

Quote:

туда еще ни один венероход нормально не приземлился


Кажется, их покрывают золотым покрытием для защиты от кислоты.



I have retired this character... 06.05.2010.
DSp

Рег.: 18.09.2004
Сообщений: 26179
Рейтинг: 3593
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: Anti]
      27.11.2008 02:14
1

Quote:

Главная проблема в том что солнце не может пробиться через атмосферу.



Эх блин... венерологи.... главная проблема, даже если вам удастся терраформировать планету, - ее слабое магнитное поле. И поэтому нет у нее таких радиационных поясов, как у Земли. От солнечных вспышек и солнечного ветра вас что спасать будет? Даже если вы уютно разместитесь на высоте 50 километров.

tf
искренне

Рег.: 14.11.2004
Сообщений: 8037
Из: Малороссия
Рейтинг: 1617
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: DSp]
      27.11.2008 06:37
 

Это совершенно точно. А походу дела, что может защитить от солнечного ветра и солнечного гамма-излучения? Какой слой чего? :) Просто чтобы понять насколько все плохо - может, если приделать озоновый слой, то и излучение не такое будет страшное, ну надо будет в комбинезонах ходить - подумаешь.



well...
comcon1
с витаминами

Рег.: 22.09.2006
Сообщений: 747
Рейтинг: 465
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: tf]
      27.11.2008 11:43
-1

Мне думается, что проще заставить Венеру синхронизировать вращение (день=году) и жить на ее обратной стороне. Ну не совсем сзади, а ближе к бокам. Там будет и не жарко и солнечного ветра не будет, правда темно...



ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: comcon1]
      27.11.2008 15:44
4

И будет сильный обычный ветер

Жить на такой планете - только терять время! (c) И. Ильф


tf
искренне

Рег.: 14.11.2004
Сообщений: 8037
Из: Малороссия
Рейтинг: 1617
  Re: Спецкурс по освоению Венеры [re: comcon1]
      27.11.2008 18:53
 

В принципе, подумалось - можно сделать простую вещь, распылить на орбите достаточно плотным слоем некое вещество, поглощающее вредное излучение и отражающее часть обычного. В результате температура на планете нормализуется, можно будет запускать туда пробные колонии бактерий - перерабатывать углекислый газ в кислород. Правда, водяные пары, говорят, из-за слабого магнитного поля улетают в космос, вот это фигово.



well...
Страницы: 0 | 20 | показать все | след. страница

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в