Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/showthread.php?t=9292
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:06:26 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: звездная пыль
Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение. - Общая Астрономическая Конференция



Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Практика > Астрономические наблюдения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2007, 10:10   #1
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,601
По умолчанию Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Считается, что разница в наблюдаемой картине при переходе с 8' на 10' не столь значительна. При этом количество света возрастает на 56%. С переходом с 10' к 12' меньше - на 40%. Чтобы примерно оценить эти переходы визуально, провел несколько нехитрых наблюдений. У меня есть две картонные крышки (на 10' трубу ) с отверстиями 160 и 200мм. Человеческий глаз быстро адаптируется к освещенности, если поставить рядом два телескопа 200 и 250мм одного качества и пытаться сравнивать видимую картину, то вероятно при переходе от одного телескопа к другому глаз несколько раз будет адаптироваться к новым условиям и точное сравнение будет невозможным.
Короче, я во время наблюдения одевал и снимал крышку с отверстием 200мм, т.е. смотрел и в 200мм ( на самом деле настоящий 200мм скоп будет показывать чуть меньше из-за виньетирования на краю) и 257мм телескоп одновременно, не отрывая глаза от окуляра. Небо очень темное,. впервые за долгие недели и месяцы. Порывистый холодный северный ветер. Окуляры Скайвотчеровские 10мм и 25мм.

Геркулес М13, увеличения 48 и 120х:
48х : В 257мм - делится полностью без вопросов
В 200мм - делится с подозрением на 'полностью' - в центре гранулится, в целом выглядит более туманно.
120х: При переходе от 257мм к 200мм: все ощутимо темнеет, прямо на глазах пропадают отдельные звезды ( многие все еще будут видны, но первое ощущение -'пропали') падает контраст, хотя небо темнеет. Звездочки становятся бусинками и мерцают на более темном фоне и как бы расходятся, за счет пропажи многих слабеньких и звездной 'пыльности'. Через мгновение глаз привыкает к освещению и пожалуй, картина кажется интереснее, чем была - немного напоминает рассеянное скопление.. выделяются цепочки звезд к краям, о потемнении забываешь, как будто его и не было.
При переходе от 200мм к 257мм: Ощутимо светлеет, в первое мгновение - кажется стало более туманно. Через мгновение глаз привыкает, Это не туман, это мелкие звездочки, 'пыль'. 'Рассеянность' скопления пропадает, возвращается 'шаровость'. Чтоб появился эффект клубка бус надо поднимать увеличение.


Юпитер, 190х:
При переходе от 257мм к 200мм - падает свет, видимость ( в смысле легче заметить с первого взгляда) крупных полос улучшается . Зато пропадает всякая мелочь, которая мелькает в отдельные моменты в 257мм..

Правда, Юпитер крайне плохо видно в общем и целом, низок.


Кольцо Лиры:
48х: 200мм - поле усыпано звездами, потом звезды расступаются и в центре - зеленоватое 'колечко дыма', при переходе от 200мм к 257мм - поле зрения светлеет, звездочки разгораются, появляются новые + мелкая звездная пыль. В центре Кольца - иллюзия светлой точки.
120х: Вид Кольца почти одинаков. Но. В 257мм дырка более отчетливо видна и то, что Кольцо ярче с одного края , чем с другого. При переходе с 200мм на 257мм загорается относительно плохо видимая в 200мм звездочка 13.1m рядом с кольцом. Светлеет. Внутри самого Кольца в 257мм мерещится паутина, но в звездочку в центре не складывается.

Спорный момент: в эту ночь 9августа с моего балкона в 257мм возле Кольца угадываются звезды, как оказалось, 14.9-15 с копейками m ( например, если покачать трубу: типа 'там что-то есть'; иногда мерцание) , с 200мм в районе 14.2m по карте, таким же манером . Ночь здОрово темная.

Гантель Лисички:
48х :200мм и 257мм - примерно одинаково, внешним видом вызывает ассоциацию с пушистой зверушкой; светлое облачко, никак не гантель. С переходом от 200мм к 257мм - С фоном и звездами все как обычно, в самой туманности начинают глюковать более темные и светлые места, немного лохматости прибавляется.
120х: неинтересно.


Все субьективно, чего "видно-невидно" вам -пишите рядом.
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:20   #2
striimii
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Default
Сообщений: 3,569
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Итог?
striimii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:21   #3
Henshel6-N
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Henshel6-N
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,606
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Это вы так решили потравить душу владельцам 8"? Шучу
Интересное наблюдение
__________________
ТАЛ-75R,
КОМЗ БПЦ2 10х40
Celestron SkyMaster 12x60
Henshel6-N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:33   #4
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,601
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Итогов пока нет. Сами решайте. Обладатели скопов 250мм могут сравнить. Хотел помочь установить - есть ли смысл пересаживаться на одну ступень, или однозначно -сразу на две.

Промежуточно - разница есть между200 и 257мм. Между 250мм и 300мм - будет поменьше.
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:37   #5
Henshel6-N
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Henshel6-N
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,606
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

А ее и не могло не быть, количество собранного света возрастает по параболе. Это на мелких диаметрах не сильно заметно разве что.
__________________
ТАЛ-75R,
КОМЗ БПЦ2 10х40
Celestron SkyMaster 12x60
Henshel6-N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:41   #6
striimii
Герой СтарЛаба
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Default
Сообщений: 3,569
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Вчера как раз наблюдал в Добсон 10". Мне понравилось Видно много и хорошо (окуляр WO 72гр.), нет тряски монтировки. Смущает отсутствие моторов и гото.
striimii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:48   #7
oleg oleg
Герой СтарЛаба
 
Аватар для oleg oleg
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Город
Сообщений: 4,601
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Попробуйте повторить мои наблюдения. Оказывается это интересное занятие. Только я смотрел через штатные плесслы. Они одинаковые и у 200 и у 250мм.
__________________
наблюдаю в ньютон 237мм
oleg oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:51   #8
Henshel6-N
Герой СтарЛаба
 
Аватар для Henshel6-N
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,606
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

У нас неравные условия наблюдения, я же в Москве с балкона смотрю
__________________
ТАЛ-75R,
КОМЗ БПЦ2 10х40
Celestron SkyMaster 12x60
Henshel6-N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 12:34   #9
AlexanderF
Старожил
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: г.Дзержинск (Нижегородская обл.). Иногда в деревне 55.673534њN, 37.464066њE.
Сообщений: 243
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Очень интересное сравнение апертур
Только надо учитывать немного большее значение центрального экранирования в варианте 200мм. Диагональ-то остается той же самой, как и у 257мм. Немного худшее проницание, немного более яркий фон неба, чем у настоящего 200мм.
А так - очень познавательно.
AlexanderF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 14:34   #10
Борис
Модератор
 
Регистрация: 08.05.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 3,757
По умолчанию Re: Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.

Очень хороший обзор! Честно говоря, сразу захотелось приобрести 10-дюймовый "Добсон". Что же, если будет возможность...
Борис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как установить 200мм рефлектор на Мицар. Сам Своими руками 23 17.06.2007 22:59
Сравнение телескопов: ТАЛ-100R vs. ТАЛ-120 vs. MEADE LXD-50 andos Астрономическое оборудование 1 28.09.2001 18:28


Часовой пояс GMT +4, время: 13:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.