Общая теория относительности не может иметь противоречий с опытными данными в силу ее генетической связи с геометрическими многообразиями пространства Евклида и с теорией упругости реальных физических тел.

qBot: я бы на Вашем месте картинки ужал до 100КБ хотя бы... и вообще они не открываются

Сообщение отредактировал qBot - 22.4.2005, 20:18

Уважаемый Всеволод Сергеевич!
Не могли бы Вы более подробно изложить проблему, которую Вы желаете оспорить на настоящем форуме.
Я с удовольствием приму участие в обсуждении.

С уважением! Какоткин Р. В.

Уважаемый Роман Викторович !

Общая теория относительности (ОТО) Альберта Эйнштейне не может быть опровергнута по очень простой причине:
[FONT=Arial][COLOR=red]ОТО ЕСТЬ ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ ФИЗИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА. ОНА ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСУЕТСЯ С ГЕОМЕТРИЕЙ ЭВКЛИДОВА ПРОСТРАНСТВА И ИЗ НЕЕ ВЫТЕКАЕТ. ТОТ, КТО ПЫТАЕТСЯ ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ И ОПРОВЕРГНУТЬ ОТО, ПЫТАЕТСЯ ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ И ОПРОВЕРГНУТЬ ГЕОМЕТРИЮ ЭВКЛИДОВА ПРОСТРАНСТВА (В ЧАСТНОСТИ - ТЕОРЕМУ ПИФАГОРА). ЭТО - БЕССМЫСЛЕННАЯ ЗАТЕЯ.
[COLOR=blue]НО ОТО - ТЕОРИЯ БЕСПЛОДНАЯ. С ПОМОЩЬЮ ЭТОЙ ТЕОРИИ НЕВОЗМОЖНО ОТКРЫТЬ НИ ОДНО ФИЗИЧЕСКОЕ ЯВЛЕНИЕ ПРИРОДЫ.
ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОТОМУ, ЧТО ЕЕ ПРОСТРАНСТВО НЕ КВАНТУЕТСЯ, ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ СОВРЕМЕННОЙ КВАНТОВОЙ ФИЗИКЕ. НО С ПОМОЩЬЮ ОТО МОЖНО ПРАВИЛЬНО ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ ЦЕЛЫЙ РЯД ИЗВЕСТНЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ФАКТОВ И ЯВЛЕНИЙ.
[COLOR=green]Более подробная информация в файла RIMAN3.doc на четвертой странице , см. "ПРОВЕРКА НА ПРОЧНОСТЬ"

Да ну? А как быть с тем, что было предсказано и на данный момент уже открыто?

Уважаемый Всеволод Сергеевич!

К моему сожалению, из трех рекомендованных Вами для ознакомления файлов открылся только один... .

Не ясно следующее:
1. Что Вы опровергаете?
2. Что Вы предлагаете взамен?
3. Где с этим можно ознакомиться?

УВАЖАЕМЫЕ !

Алгоритм общения участников Форума неоправданно усложнен. Я его никак не могу освоить в силу своей тупости.
На поставленные вопросы отвечу коротко, афоистично.
Подробные ответы можно найти на http://yvsevolod-26.narod.ru/index.html в самом конце этого сайта. Советую начать с последней ссылки и подниматься вверх по мере интереса к рассмотренной проблеме.

На вопрос о том, как быть с открытыми явлениями природы ? Хочу ответить вопросом: - А какие явления природы открыла ОТО ? Если Вы знаете такие, приведите в качестве примеров и мы с Вами их обсудим.

На вопрос о том, какова цель моего выхода на Форум студентов Физфака МГУ, Вы найдете ответ в ссылках "Прогноз фундаментальных изменений в науке о физическом пространстве" , которые имеют место быть на упомянутом выше сайте.
Молодые люди, вступающие на стезю физики, должны знать не только "Стандартную физику", но и новые ее дискуссионные направления.

Ну, например, микролинзирование.

Уважаемый Всеволод Сергеевич!
Воспользовавшись Вашим советом я начал с последней ссылки и вскоре обнаружил документ - "ПРОГНОЗ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ В НАУКЕ
О ФИЗИЧЕСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ".
С вашего позволения цитирую:
В ДАННОМ СООБЩЕНИИ ИЗЛАГАЕТСЯ ПАРАДИГМА ФОТОННОЙ СТРУКТУРЫ МИРОЗДАНИЯ , В КОТОРОЙ ОСОБОЕ МЕСТО ЗАНИМАЕТ ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ГРАВИТАЦИОННЫЙ ДИПОЛЬ ЯДЕР ХОЛОДНЫХ ФОТОНОВ – АДРОНОВ (ЭГД) И ЯВЛЕНИЕ СИЛЬНОЙ ГРАВИТАЦИИ , КОТОРАЯ ФОРМИРУЕТ ФРАКТАЛЬНУЮ СТРУКТУРУ И
ФРАКТАЛЬНУЮ ТОПОЛОГИЮ, КАК МИРОВОГО ПРОСТРАНСТВА ,ТАК И ВСЕХ ФИЗИЧЕСКИХ ТЕЛ , ЗАРОЖДАЮЩИХСЯ В НЕМ , КАК В УТРОБЕ МАТЕРИ .

ранее:
МЫ ПОЛАГАЕМ , ЧТО ФИЗИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВО ЕСТЬ МАТЕРИАЛЬНОЕ ТЕЛО , КОТОРОЕ ИМЕЕТ БЕСКОНЕЧНО ДРОБЯЩУЮСЯ ФРАКТАЛЬНУЮ СТРУКТУРУ , СТРОЯЩУЮСЯ ПО ПРИНЦИПУ “РУССКОЙ МАТРЕШКИ”.

В ОТЛИЧИЕ ОТ “РУССКОЙ МАТРЕШКИ” В КАЖДОМ ФРАКТАЛЕ ФИЗИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА ЗАКЛЮЧЕНА НЕ ОДНА “МАТРЕШКА”, А МОРЕ МАСШТАБНО ПОДОБНЫХ ФРАКТАЛОВ –МАТРЕШЕК , ИЗ КОТОРЫХ СТРОЯТСЯ ДОЛГОЖИВУЩИЕ “КИРПИЧИКИ” МИРОЗДАНИЯ : НУКЛОНЫ

Вопрос:
Что заставляет матрешек быть одинаковыми (масштабноподобными)?

1) Отклонение лучей света (в частности, гравитационное линзирование) в поле тяготения - обнаружено в 1919 году.
2) Прецессия перигелия. Выводы ОТО согласуется с данными о движении Меркурия, датированными 1765 (!!!) годом. Подтверждено многими экспериментами.
3) Запаздывание радарного эха - первый эксперимент по проверке проведен в 1967 году.
4) Гравитационное красное смещение - кажется, 1960 год.
5) Существование системы GPS.

И все это - только классические эксперименты.

Уважаемый Mike !
Я полагаю, что Вы знаете о том, что Эйнштейн признал существование эфира, выступая 5 мая 1920 года в Лейденском университете. Знаете, по видимому, и о том, что Солнце имееет очень сложную собственную атмосферу. Внешняя часть солнечной атмосферы (солнечная корона) прослеживается от края солнечного диска на десятки радиусов Солнца. Следовательно, луч света, идущий от звезды, проходя вблизи диска Солнца, претерпеает все известные оптические изменения (рефракцию, аберрацию, нутацию и др.), что можно вполне законно объяснять гравитационным взаимодействием частиц-волн света звезд и частиц-волн атмосферы Солнца. Еще до появления на свет Божий Эйнштейна, А.Путята в первом томе своей книги "Аналит.межаника", на стр.255 писал: "Луч света, вступая в пределы атмосферы, притягивается возлележащими частицами атмосферы и изменяет свой прямолинейный путь".
При чем здесь ОТО?
Ответьте мне, пожалуйста, на этот вопрос, после чего мы обсудим с Вами и другие Ваша "доказательства" плодотворности ОТО.
Всеволод Сергеевич Ярош

Вы должны знаеть о том, что данная фраза вырезана из контекста. Он совсем не имел в виду тот эфир, который обычно подразумевается. В принципе, и хиггсовское поле можно эфиром назвать, суть от этого не изменится. Кстати, эфир еще и в медицине используется. Но не тот, что "эфирный ветер" создает
А вот о том, что имел в виду Эйнштейн:
Так, в 1920 году самый знаменитый физик "всех времен и народов" якобы признавался: "Пространство немыслимо без эфира". Тем самым он опроверг свои же утверждения, постулированные в году 1905-м. На самом деле, к тому времени Эйнштейн подразумевал под словом "эфир" уже нечто совсем иное, нежели тот пресловутый "таинственный ветер", который, по представлениям Майкельсона и Морли, неизменно веял в пространстве Вселенной. В 1922 году Эйнштейн выразился точнее: "Эфир следовало бы заменить определенными пространственными структурами. Новый эфир — это вовсе не некое вещество, перетекающее в пространстве". Что имел в виду великий ученый? Что в вакууме также существуют некие структуры, точнее говоря, энергетические поля, которые и передают действие физических сил. Подчас — благодаря этим энергетическим полям — некоторые элементарные частицы могут даже возникать буквально из "ничего" — сегодня это стало общим местом в квантовой механике.

Вы совсем неоригинальны... Этот эффект называется "рефракцией лучей на солнечной короне". Естественно, он обязательно учитывается. Правда только этот эффект никак не может объяснить экпериментальные данные - приходится прибегать к помощи ОТО, что и дает основной вклад. Кстати, в основном изучается не отклонение видимого света, а радиоизлучение от квазаров.
И причем тут нутация?
И как Вы объясните эффект гравитационной линзы, уже давно обнаруженный? Тут атмосфера "не прокатит".

А еще много раньше считалось, что существуют атомы воды, земли, воздуха и огня.

PS: Жду Ваших комментариев. Кстати, там еще 4 пункта по поводу экспериментов.

Уважаемый Mike!
Cтандартная физика наплодила множество эффектов с соответствующим множеством названий, которые можно привести к "общему знаменателю" - к гравитационным взаимодействиям в среде гравитацинного квазигаза, плотность которого входит в состав спектральной плотности нуклонов.Это означает, что и оптические и радиоизлучения в конечном счете имеют одно и то же инвариантное объяснение.
Ваш второй пример с Меркурием. Пуассон (1781-1840) первый обнаружил периодические и непериодические изменения параметров орбит планет, но пренебрег непериодическими, на которые обратил внимание А.Путята .В первом томе "Аналит.мех-ки",изд. в Петербурге в 1863 г., он вывел формулу, которая позволила ему утверждать:"Итак,можем сказать,что планета,притягиваемая Солнцем, движется в сопротивляющейся среде по эллипсу, но только элементы этого эллипса изменяются с каждым мгновением,именно изменяется длина его оси , изменяется эксцентриситет и при том передвигается перигелий". Это было открытие более общее, чем открытие Леверрье (1811-1877). При чем здесь ОТО?
В следующем сообщении я прокомментирую вывод формулы Эйнштейна, кторая вычисляет вековой дрейф перигелия Меркурия.

Уважаемый Mike !
Уважаемые участники дискуссии !
Прошу не забывать мою парадигму: ОТО неопровержима,ибо она генетически связана с трехменым пространством Евклида, Она ничего нового не открывает, а только вычисляет и уточняет то, что всем давно известно.
Вернемся к Меркурию. На стр.439-447 первого тома "Научных трудов" Эйнштейн , пройдя через дебри своего формализма, приходит к формуле (10), которая есть ни что иное как "Закон площадей" И.Кеплера. Дальше он ведет читателя к формуле (11) и утверждает:"Это уравнение отличается от соответствующего уравнения теории Ньютона только последним членом в правой части". Именно этот последний член и вносит различие в данные о дрейфе перигелия Меркурия. Но ведь это не открытие, а УТОЧНЕНИЕ расчетов.
Несколько слов об особом эфире Эйнштейна. Эйнштейн в последние 35 лет жизни безнадежно пытался соединить формализм ОТО с материей (ФОТОНОМ).
См.Нобелевскую лекцию А.Салама. Он интуитивно понимал, что фотонный эфир таит в себе фантастические возможности для физики. Ежидное замечание о том, что и атомы были давно известны здесь неуместно. Атомы были звестны, но не была известна их фотонная структура. Более подробно на сайте http://yvsevolod-26.narod.ru/index.html в ссылках "Богатство физики вакуума".

Всеволод Сергеевич, Вы неподражаемы! Я ничерта не понял, но звучит красиво Что такое "гравитационный квазигаз"? Какая спектральная плотность нуклонов? Спектр чего хотя бы?

Это действительно так. И то, и другое - просто электромагнитные волны Правда, какое это имеет отношение к отклонению света?

Резюме по первому пункту: была солнечная корона, стал квазигаз. Про гравитационное линзирование вообще ни слова.

Формулу - в студию! Кстати, раз уж среда "сопротивляющаяся", с трением, то почему планета не растеряла свою энергию и не упала не Солнце?

Как это уточнение? А открытие того, что Земля круглая - это тоже уточнение того факта, что Земля плоская? В быту нам "круглость" Земли, в принципе, особо не важна.
Он, насколько я знаю, пытался создать единую теорию поля. А не просто объединить электромагнетизм и ОТО. И давайте разберемся в терминах. Фотон - это безмассовая векторная частица со спином 1 (бозон, да еще и калибровочный). Если не лезть в дебри Стандартной модели, то квантуем электромагнитное поле - и вот он появляется. Что Вы называете фотоном?

Нам она и сейчас неизвестна. Давайте договоримся так. Пожалуйста, приведите здесь, на форуме, описание НОВЫХ эффектов, предсказываемых Вашей теорией, которые возможно проверить экспериментально сейчас или в ближайшем будущем. И расскажите, предсказывает ли Ваша теория хотя бы разницу в показаниях синхронизированных часов на поверхности Земли и на спутнике на орбите. Это относится к моему пункту 5.

Сообщение отредактировал Mike - 27.4.2005, 23:20

Уважаемы Mike !
Если бы Вы, как я неоднократно советовал, открыли ссылки "Богатство физики вакуума" на http://yvsevolod-26.narod.ru/index.html , то ряд Ваших вопросов значительно бы сократился. Начну с главного. Почему нуклоны и ядра атомов вещества не взрываются в "пустом" вакууме?Вы ответите-силы поверхностные, силы кулоновские, силы симметрийные и прочая , прочая, прочая...А какова природа этих сил? Каков физический механизм их возникновения в "пустом" вакууме?На этоти вопросы Стандартная физика не дает ответов.Их нет.А фотонная теория дает простой и расчетами подтверждаемый ответ: НА УРОВНЕ КВАНТОВАНИЯ ФИЗИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА, ГДЕ ФОРМИРУЕТСЯ ИЗОТРОПНАЯ ФОНОВАЯ СРЕДА СПЕКТРАЛЬНО ПУЛЬСИРУЮЩИХ ИСТОЧНИКОВ-СТОКОВ (ЯДЕР ХОЛОДНЫХ ФОТОНОВ-АДРОНОВ), РЕАЛИЗУЕТСЯ РАНЕЕЕ НЕИЗВЕСТНОЕ ЯВЛЕНИЕ СИЛЬНОЙ ГРАВИТАЦИИ, ОТКРЫТОЕ МНОЮ. ЭТА ФОНОВАЯ СРЕДА МИРОВОГО ПРОСТРАНСТВА ИМЕЕТ ПЛОТНОСТЬ ЭНЕРГИИ-МАССЫ, масштабно подобную НАБЛЮДАЕЕМОЙ АСТРОФИЗИКАМИ ПЛОТНОСТИ КОСМИЧЕСКОГО МИКРОВОЛНОВОГО ФОНОВОГО ИЗЛУЧЕНИЯ, ПЛОТНОСТИ КОСМИЧЕСКИХ ЛУЧЕЙ И ПЛОТНОСТИ МАНИТНЫХ ПОЛЕЙ МИРОЗДАНИЯ , что указывет на их единую природу. Если хотите убедиться в этом, возьмите книгу астрофизика Ф.Хойла "Галактики, ядра и квазары" и откройте страницу 76.

ЧТО ТАКОЕ СПЕКТРАЛЬНАЯ ПЛОТНОСТЬ ФИЗИЧЕСКОГО ВАКУУМА?
Сильная гравитация сжимает спектр плотностей вакуума до плотности ядерного вещества в нуклонах и ядрах холодных фотонов-адронов. Более того, она же сжимает спектральную плотность вакуума и до планковской плотности.Исчисление спектра плотностей вакуума можно начинать, как с плотности ядер холодных фотонов - адронов, так и с плотности нуклонов. Ее можно начинать и с плотности планкеонов.Для этого природа установила так назывемую МАСШТАБНУЮ ИНВАРИАНТНОСТЬ ИЛИ МАСШТАБНОЕ ПОДОБИЕ.Критерием масштабного подобия служит фундаментальное число Авогадро, строящееся из строго нормированного количества чисел 2 . Фундаментальное число Авогадро равно N=2[(2 в степени 26) в кубе]= 2 в степени 79= 6.0446291 на 10 в степени 23. Руководствуясь структурой числа Авогадро, можно дробить и увеличиваять ядерную плотность или планковскую плотность , дробя ее последовательно на число 2 в степени n=0,1,2,3.4,..... или на другое число, кратное числу N. Я пользуюсь критерием масштабно инвариантности K=корень четвертой степени из числа N.Так выстраивается РЯД МАСШТАБНО ПОДОБНЫХ ПЛОТНОСТЕЙ, среди которых находят свое место не только ненаблюдаемые плотности, но и плотности наблюдаемые, например газа гелия и воздуха земной атмосферы при нормальных физических условиях, а также косм. микроволн. фон. излучения.
Все это подробно описано на упомянутом иоем сайте.

ЧТО ДАЕТ ФИЗИКЕ ФОТОННАЯ ТЕОРИЯ ГРАВИТАЦИИ - СИЛЬНОЙ И СЛАБОЙ?
-НАГЛЯДНОЕ ГЕОМЕТРИЧЕСКОЕ ИСТОЛКОВАНИЕ ЭФФЕКТА ШТЕРНА-ГЕРЛАХА,
-НАГЛЯДНОЕ ГЕОМЕТРИЧЕСКОЕ ИСТОЛКОВАНИЕ ЯВЛЕНИЯ МАГНЕТИЗМА,
-ОТКРЫТИЕ ЗАКОНА СОХРАНЕНИЯ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ 3=1+2=3 В МИРЕ СИЛЬНО ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ "ЧАСТИЦ"-АДРОНОВ, ИЗ КОТОРОГО СЛЕДУЕТ ПОЛНЫЙ НАБОР КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ КВАРКОВ u,d,s,c И СООТВЕТСТВУЮЩИХ АНТИКВАРКОВ.
-ОБЪЯСНЕНИЕ ЗАГАДОЧНОГО ПОЯВЛЕНИЯ МАГИЧЕСКИХ ЧИСЕЛ, КРАТНЫХ ЧИСЛУ 2, В УСТОЙЧИВЫХ ЯДРАХ АТОМОВ, ЗАГАДОЧНОГО ПОЯВЛЕНИЯ КОЛИЧЕСТВ ЭЛЕКТРОНОВ, КРАТНЫХ ЧИСЛУ 2, ВО ВНЕШНИХ ОРБИТАХ ВСЕХ ЭЛЕМЕНТОВ ТАБЛИЦЫ МЕНДЕЛЕЕВА, ЗАГАДОЧНОГО ПОЯВЛЕНИЯ КОЛИЧЕСТВ 32,18,8,2 ЭЛЕКТРОНОВ ВО ВНЕШНИХ ОРБИТАХ ТЯЖЕЛЫХ АТОМОВ И В ЭЛЕКТРОННЫХ СЛОЯХ K,L,M,N СОВРЕМЕННОЙ МОДЕЛИ АТОМА.
В качестве иллюстрации мощи вычислительного аппарата фотонной модели физического пространства и его флуктуаций -физических тел микро и макрообласти, я предлагаю Вам просмотреть ссылку "Почему академик РАН в.а.рубаков ..." в конце http://yvsevolod-26.narod.ru/index.html-
К ВОПРОСУ О НУТАЦИИ И О ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ФОРМУЛЫ А.ПУТЯТЫ - в другой раз. Не все сразу. Особый разговор можно провести и о явлении "красного смещени". Это- чрезвычайно важный феномен природы.BIG BANG здесь ни при чем.

Время не пришло. Но, упадет. Ей-ей упадет. Выйдет из аттрактора и упадет...


Какой из методов (кроме традукции) возможно применить для описания пространства...?

Уважаемый Mike!
Для облегчения ориентации в моих ссылках в http://yvsevolod-26.narod.ru/ предлагаю своеобразный путеводитель. В ссылке первой "Богатство физики вакуума" Вы найдете формулу (20), которая описывает взаимодействие двух пульсирующих ядер фотонов-адронов, а формула (31) во второй части "Богатства физ.вак."доставит Вам информацию о ЕДИНОЙ ПРИРОДЕ ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИХ И ГРАВИТАЦИОННЫХ СИЛ. Здесь же Вы найдете формулу (24), которая описывает спектральную плотность нуклона. Здесь же Вы найдете информацию о ритмах числа 2 , о фрактальной интерпретации понятия "СПИН" и о физическом механизме эффекта Штерна--Герлаха.
В ссылках третьей и четвертой "Богатства физики вакуума" Вы найдете описание физческого механизма явления магнетизма. И.наконец, в ссылке "Эволюция симметрии Салама..." Вы найдете интерпретацию двойственного поведения фотнов адронов, принимающих как состояния фермионов, так и состояния бозонов. В ссылке "Почему академик РАН В.А.Рубаков..." Вы убедитесь в уникальных возможностях фотонной модели физического вакуума на примере вычисления разности масс-энергий нейтрона и протона.

Уважаемый Mike !
Чтобы понять А.Салама , который называет фотон материей и А.Эйнштейна, который пытался построить теорию единого поля с помощью фотонов, надо отказаться от великой глупости, которая утверждает : ФОТОН МАССЫ НЕ ИМЕЕТ. Если фотон не имеет массы, то как он может участвовать в сильных взаимодействиях? Американцы несколько десятилетий тому назад прогнозировали массу-энергию фотона на уровне 10 в степени минус 48 грамма. Но, в угоду постулату Эйнштейна о пустом пространстве-времени горе-физики построили структуру электромагнитных волн, которая якобы состоит из фотонов не имеющих массы и мчащихся в пустоте в составе э.м. волны со скоростью света. Назовите мне хотя бы одно наблюдаемое волновое движение, в котором бы частицы волнующейся среды мчались со скоростью распространения волн. Разве звуковые волны заставляют мчаться частицы материальной среды со скоростью звука? Чюшь несусветная.Эйнштейн, по моему мнению, это понимал. Поэтому-то он и стремился построить теорию единого поля с помощью фотонов, имеющих массу.Иначе, как можно соединить в его полевых уравнениях БЕЗМАССОВУЮ плотность энергии с кривизною многообразия Римана. Плотность энергии в правой части его уравнений должна иметь массу и она ее имеет. Пока Вы, уважаемый, эту истину не усвоите, мы друг друга не поймем.