У меня не хватит сил чтобы написать здесь все виды инерцоидов которые я придумал.
Все мои инерцоиды просты и предполагают компенсацию направленного импульса двумя или больше разнонаправленными. Все законы физики соблюдены.
Предложу для начала такой.
Бильярдным шаром бьем по зайцу(сдвоеные шары).В результате бьющий шар практически полностью останавливается,передав свой импульс зайцам.Вектора импульсов зайцев складываем и получаем вектор по
величине близкий нулю и напративленный по ходу бьющего киля.
Очевидно что продольная отдача на киле будет mv а продольная отдача на шарике бившем по зайцам а также на самих зайцах от силы 0,1mv.Поперечные импульсы зайцев скомпенсируются.
Итого - инерцоид,если поставить бильярдный стол в невесомость а вместо киля использовать пружину.
m -маса бившего шарика
v-его скорость
Ашипсили я как думаете?Или реально работать будет?

m1<m2+m3 где m1 бьющий шар. m2,m3 зайцы. Теперь вспомните формулы передачи импульсов. Подсказка, как горох об стену.

Нулевой вектор никуда не направлен.

Посмотри на импульсы зайцев они будут друг к другу под углом гдето 170 градусов одинаковые по величине если их сложить то получается намного меньший импульс по величине тоесть близкий к нулю особенно если хорошо ударить.Весь поперечный импульс скомпенсируется о боковые бортики стола.А нас интересует продольный.

Эти формулы мне ночью уже снятся так что вспоминать ничего не надо.
Это кстати у меня самый простой пример инерцоида.

v1"={(m1-m2)v1+m2v2}/{m1+m2} и т.д.
"При упругом соударении ...тела разлетаются и продолжают двигаться с разными скоростями".



Ну и с какого перепуга бьющий шар полностью остнановится?

Закон сохранения импульса проистекает из закона сохранения энергии. Это фундаментальные законы, они не нарушаются, они не умеют нарушаться.

Я скоро потеряю веру в людей.
Законы сохранения для меня святые - я уже говорил.
Вы вообще играли когда-нибудь в бильярд?
*****************
petrovich -- При упругом соударении ...тела разлетаются и продолжают двигаться с разными скоростями
**************
Господи - да это же уровень детского сада.Мы о физике или о чем?У вас футбольный мяч и бильярдный шар -одинаково упругие?
*******************
petrovich--Ну и с какого перепуга бьющий шар полностью остнановится?
************************
Почти полностью - если правильно ударить.Весь импульс передастся боковым шарикам(зайцам) - которые пойдут почти перпендикулярно бьющему.
Вам вдолбили в голову параллельно с ЗСИ что инерцоид невозможен.Но если это так то невозможна и инерция.
А инерцоид никак не противоречит ЗСИ а даже наоборот.

Непонимаю. Центр масс неподвижен, согласно ЗСИ. Не так ли?

В ЗСИ нет ни слова про центр масс и ни слова про невозможность инерциоида.
Фишки моего инерциоида это - инерция,энергия деформации,нецентральный удар.
В бильярде показан нецентральный удар + инерция.
Второй вид инерционника.Это вминамый удар.Тоесть отдача приклада калаша будет намного выше чем отдча того тела в которое он будет фигачить.
Это только в голливуде -человек отлетает на два метра от пулевых ранений.
В реале - с точностью до наоборот.Импульс в данном случае идет на нагрев тела.Работающий инерциоид - если заниматься стрельбой в невесомости - то корабль от этого полетит.

Так что ребята либо доказывайте что я не прав.
Либо трактуйте ЗСИ правильно.
ЗСИ не имеет ничего против самоускорения замкнутой системы.Проблема этой системы лишь в отводе тепла и получении новой энергии для привода движка.Сами понимаете тепло для этого не годится.

а 90 градусов не хочешь, по 45 от оси полета бьющего?
Хорошо бьющий шар остановится. Тогда мы имеем полный аналог не лобового абсолютно упругого удара. Разлетающиеся шары расходятся под 90 градусов. И все тип топ.

не надо изобретать велосипед. такой удар физика рассмотрела давным давно, только называется он по другому. и ЗСИ выполняется.

Нет. Читаем учебник. mv=mv

Может Вы забыли про начальный импульс? Может Вы рассмотрели неподвижную систему в которой изначально двигается бьющий шар?
В замкнутой системе центр масс неподвижен.
Да уж. Бедные кочегары паровозов, зря уголь жгли, паровозы то оказывается ездили не на тепловых двигателях....

petrovich--а 90 градусов не хочешь, по 45 от оси полета бьющего?
*******************
Сомневаюсь.Развечто в случае такого легенького удара что инерция не успеет сработать.В любом случае шарикам можно сделать такую огранку что вместо 45 будет 90 градусов.
***************************
petrovich--Нет. Читаем учебник. mv=mv
***********************
Но почему я этому не верю? Проведем опыт?Есть ружье?И болванка железная?
***********************
petrovich--В замкнутой системе центр масс неподвижен
**********************
Поймите для моего инерциоида - центр масс до одного места.
***************************
petrovich--Да уж. Бедные кочегары паровозов, зря уголь жгли, паровозы то оказывается ездили не на тепловых двигателях.
*********************
Вопервых тепло низкопотенциальное.А во вторых в космосе почти нет холодного тела.

А слабо огранить так, чтобы стало 180 градусов? Рисуем три точки, три центра масс соударяющихся тел. Если Вы хотите симметричного разлета "зайцев", то он будет 90 как ни грани.

Может потому что закон сохранения импульса не знаете? Как у Вас дела с Ньютоном? Дружите, али нет? Действие равно противодействию.
Это центру масс до Вашего инерциоида до одного места.

А в третьих в космосе почти нет горячего тела. не верите? Слетайте к Юпитеру, али к Плутону. Шубу не забудьте. Перерасчет сделали? С учетом того, что сперва надо отолкнуть "бьющий" шар от стенки "инерциоида".

Совершенно согласен. Невозможность безопорного двигателя ничем не доказана. В учебниках так и пишут - "весь опыт....невозможность", но это не доказательство. Вот только импульсы всегда возникают парой, и уничтожить антипод не позволяет ... что? .... правильно закон сохранения импульса
Сам изобретал безопорники много лет. Последний строил года два назад. Не работает Зато уяснил одно физическое явление.
Безопорник на сталкивающихся шарах (и пр.) не двинется. Енергия это эмвэ квадрат пополам, а импульс просто эмвэ. Имхо, из-за этой разницы безопорник и не двигается.
Как Вам такой проект: камера заполнена газом, есть насос (турбина, реактивный движок) который отбрасывает струю газа в одну сторону, струя газа движется в камере, и постепенно за счет трения об окружающий газ теряет энергию, и весь импульс переходит в тепловое движение молекул газа. Остается импульс полученый насосом и безопорник начинает двигаться.

petrovich--Если Вы хотите симметричного разлета "зайцев", то он будет 90 как ни грани.
**********
Почему?
**************
petrovich-- Как у Вас дела с Ньютоном? Дружите, али нет?
*********************
Обожаю Ньютона
**************************
petrovich--А в третьих в космосе почти нет горячего тела.
*****************************
Мы вобщето говорили про тепло которое вырабатывает инерционный движек.
********************************
petrovich--Может Вы забыли про начальный импульс?
Перерасчет сделали? С учетом того, что сперва надо отолкнуть "бьющий" шар от стенки "инерциоида"
**************************************
Это самое легкое - шарик с пружиной сжимаем электропоршнем.Поршень не создаст никакого направленного импулься на корабль.
******************************************
petrovich--Вот только импульсы всегда возникают парой, и уничтожить антипод не позволяет ... что? .... правильно закон сохранения импульса
**********************************************
Пускай парой - у нас пары и соревнуются.
************************************************
petrovich--Сам изобретал безопорники много лет
****************************************************
Вы их неправильно делали.
******************************************************
petrovich--Как Вам такой проект: камера заполнена газом, есть насос (турбина, реактивный движок) который отбрасывает
***********************************************************
Уже думал над таким.В тепловое движение перейдет слишком мало энергии.Затем газ надо будет вернуть в балон.Короче не годится.

Не помню. Может и ошибаюсь. Но насколько знаю разлетаются шары при нецентральном ударе под 90 градусов
Правильно. Чтобы тепло использовать нужен холодильник. Т1-Т2 и т.д. по Карно.
Ну Вы могли и уже сжатую пружину положить в инерцоид. А дальше то ....!!!! Чтобы бьющий шар двинулся, его должна толкнуть пружина, от чего будет отталкиваться пружина? От стенки инерциоида. и инерциоид двигается в обратную сторону. И общий центр масс инерциоида остается неподвижным. Импульс не возникает по одиночке!

А мы возьмем большую камеру, и хороший газ, и в тепло перейдет вся энергия.

petrovich--Не помню. Может и ошибаюсь. Но насколько знаю разлетаются шары при нецентральном ударе под 90 градусов
****************
Вы не правы - отодвиньте зайцы чуть дальше друг от друга.Тогда сила направленная на зайцев будет направлена от центра бьющего шара к точке касания шаров.А это пошти 90 градусов.
******************
petrovich--от чего будет отталкиваться пружина? От стенки инерциоида. и инерциоид двигается в обратную сторону
*****************
Так этож и будет тяга корабля
Остальные продольные импульсы (зайцев и бьющего шарика) будут намного меньше.Тоесть корабль полетит.
*********************
petrovich--А мы возьмем большую камеру, и хороший газ, и в тепло перейдет вся энергия
***************
Поймите в невесомости газ терется вобще не будет.Он тупо шмальнется в противоположную стенку.
Чтобы газ создавал ощутимое трение - его надо сжать до твердого вещества.
А во-вторых даже если преобразовать всю поступательную энергию газа в трение - то это трение хотябы остановит корабль.
А в случае моего бильярда - и близко не остановит.
Во вторых даже просто скачущий внутри шарик - сделает из ящика инерцоид.
Вы не знаете какой-либо программы где-это можно смоделировать?
Я слышал в какомто CADе можно запускать ДВС и прочую технику?

не знаю. посмотрите здесь
Давайте так. массы шаров одинаковы (можете и разные но будет сложнее считать), бьющий шар двинулся к зайцам, его импульс равен m1V1, точно такой же импульс имеет корпус инерциоида MiVi но в противоположном направлении. Далее бьющий шар столкнулся с зайцами, происходит деформация шаров - можно для наглядности представить что сжимаются "пружинки" между молекулами шаров, и кинетическая энергия переходит в потенциальную - в данный момент все три шара прижаты друг к другу, и вся эта система движется обладая импульсом (m1+m2+m3)V2 = m1V1. Понятно что скорость V2=V1/3. Отсюда кинетическая энергия системы трех шаров меньше чем была кинетическая энергия бьющего шара до столкновения. E=mv^2/2. Теперь мы потенциальную энергию, ту что сохранена в сжатых "пружинках", тратим на ускорение зайцев. Вы берите бумагу, карандаш и считайте, рисуйте векторы, вычисляйте энергии, скорости. Можете хоть всю энергию тратить на разгон шаров, можете часть (это будет случай не абсолютно упругого столкновения, Ваше тепло). То есть зайцы уже обладают импульсами m(V1/3) направлеными тудаже куда двигался изначально бьющий, и добавляются импульсы в перпендикулярном направлении, ускорение за счет потенциальной энергии "пружинок". Сложение векторов даст нам угол разлета зайцев.
И не забудьте, если Вы хотите, чтобы бьющий шар остановился, после расхождения тройки шаров, то это равнозначно тому что ему надо придать импульс m1(V1/3) в обратную сторону, а так как импульсы возникают парами, то такой же импульс придется добавить зайцам.
Ваша задача, имхо, добиться чтобы импульс направленый навстречу корпусу инерциоида оказался меньше чем m1V1.
Масса со скоростью равной двум, обладает энергией достаточной чтобы ускорить четыре таких же масс со скоростями равными одному. И если такая масса столкнулась с другими массами то максимум что можно добиться это разлет двух масс в перпендикулярном направлении со скоростями "один" при движении двух масс в прежнем направлении со скоростями "один", и легко видеть что мы имеем тот же импульс в том же направлении, и два взаимнообратных импульса в перпендикулярных направлениях.

А при чем здесь невесомость? Есть струя газа. Есть неподвижный газ. Струя газа сталкивается с неподвижным, расходится, завихрения и прочее, столкновения молекул (можете считать, что это множество ваших "зайцев" ) Удары молекул друг об друга это и есть трение. Когда Вы ладошкой трете об стол, там происходят столкновения молекул, обмен импульсами. Но в столе силы между молекулами не позволяют молекулам стола разлететься, они просто колеблются.
Остановит не трение, а взаимное уничтожение импульсов. Что три бильярдных шара, что милиарды шаров(молекул газа) - все едино.

Заранее предупреждаю: всю ответственность за следование советам несете только и исключительно вы сами.
Так вот, Vi_ctor, рекомендую вам перед дальнейшими рассуждениями хорошенько смазать ваш биллиардный стол и шары. Хотя бы просто полить подсолнечным маслом. Тогда вы с некоторым удивлением обнаружите, что чем под большим углом разлетаются "зайцы", тем большая скорость остается у налетающего шара при соударении. Так что работать ваш "инерциоид" не будет.

Марсианин--Заранее предупреждаю: всю ответственность за следование советам несете только и исключительно вы сами.
Так вот, Vi_ctor, рекомендую вам перед дальнейшими рассуждениями хорошенько смазать ваш биллиардный стол и шары. Хотя бы просто полить подсолнечным маслом. Тогда вы с некоторым удивлением обнаружите, что чем под большим углом разлетаются "зайцы", тем большая скорость остается у налетающего шара при соударении. Так что работать ваш "инерциоид" не будет.
***********************************
Так вот Гомо Люден.
Я бы смазал еслиб был у мня бильярд.
Не обязательно остается большая скорость.Представьте что бьющий шар в 10 раз легче зайцев.Он отдаст почти весь импульс зайцам.Зайцы при этом будут стоять как раз чтобы бьющий шар еле проскакивал между ними.Зайцы попрут по бокам.А бьющий почти полностью остановится.

petrovich--Остановит не трение, а взаимное уничтожение импульсов. Что три бильярдных шара, что милиарды шаров(молекул газа) - все едино.
********************************
Пока они взаимоуничтожаться корабль наберет некоторую скорость.

Не обязательно остается большая скорость.Представьте что бьющий шар в 10 раз легче зайцев.

Может быть, хватит голословия?

Берете точные массы шаров, задаете себе их радиусы, выбираете прицельный параметр, пишете уравнения, решаете их, выкладываете их на форуме.

Почему я хочу, чтобы это проделали именно вы, а не мы? Причин несколько. Во-первых, какие бы мы параметры ни выбрали, получится результат, вас не устраивающий, и вы скажете, мол, а мы вот эту массу изменим, и получится по-моему. Выберите уж сразу вариант, который "по-вашему".
Во-вторых, очень интересно, как вы будете писать уравнения и их решать. Опыт показывает, что альтернативщики этого просто не умеют. Если вы этого сделать не сможете, то по данному вопросу сразу лишитесь морального права подавать голос, как человек, абсолютно некомпетентный. Если сможете, то либо вы убедитесь в бессмысленности затеи, либо... опровергнете закон сохранения импульса =)
В-третьих, переливать из пустого в порожнее можно бесконечно. Я очень рассчитываю на то, что за ЛЮБОЙ ваш пост в этой теме без конкретного расчета вы получите штраф от модератора, а потом и премодерацию. Это прекратит пустой флейм в теме, а необходимые выкладки вскорости закроют тему и по существу.

petrovich -- (m1+m2+m3)V2 = m1V1. Понятно что скорость V2=V1/3
********************************
Это один из самых фиговых вариантов безопорника.Но даже это работать будет.Сложите вектора.
((1mv^2+1mv^2)^-2)+1mv=2,4mv что меньше чем импульс бившего шарика 3mv
0,6mv пошло на поперечное давление.
Кстати кроме бильярда у меня еще есть - инерцоид на основе ружья.А также инерцоид на основе фотонного двигателя.

Owen--Может быть, хватит голословия?

Берете точные массы шаров, задаете себе их радиусы, выбираете прицельный параметр, пишете уравнения, решаете их, выкладываете их на форуме.

Почему я хочу, чтобы это проделали именно вы, а не мы? Причин несколько. Во-первых, какие бы мы параметры ни выбрали, получится результат, вас не устраивающий, и вы скажете, мол, а мы вот эту массу изменим, и получится по-моему. Выберите уж сразу вариант, который "по-вашему".
Во-вторых, очень интересно, как вы будете писать уравнения и их решать. Опыт показывает, что альтернативщики этого просто не умеют. Если вы этого сделать не сможете, то по данному вопросу сразу лишитесь морального права подавать голос, как человек, абсолютно некомпетентный. Если сможете, то либо вы убедитесь в бессмысленности затеи, либо... опровергнете закон сохранения импульса =)
В-третьих, переливать из пустого в порожнее можно бесконечно. Я очень рассчитываю на то, что за ЛЮБОЙ ваш пост в этой теме без конкретного расчета вы получите штраф от модератора, а потом и премодерацию. Это прекратит пустой флейм в теме, а необходимые выкладки вскорости закроют тему и по существу.
******************************************************
Дружище я за место не держусь.Я физик-традиционщик.С математикой я на ты.А физику знаю получше многих инженеров.
Я на одном форуме выложил кучу формул и расчетов - и так и не получил никакого ответа по расчетам.
Все свелось к банальному - этого не может быть потомучто не может быть.Ты - троль.Пришлось уйти оттуда.

Мало того поперечное давление скомпенсировано потомучто разлетается два шарика поэтому оно не будет влиять на движение корабля.

((1mv^2+1mv^2)^-2)+1mv=2,4mv
Глюк
((1mv^2+1mv^2)здесь надо корень из двух -теорема пифагора короче)+1mv=2,4mv

Если вы с математикой хорошо знакомы, надеюсь, вам не составит труда решить задачу о соударении описываемых шаров.

В начальный момент шары номер 2 и 3 неподвижны находятся в точках с координатами (0,d) и (0,-d) соответственно. Радиус у них одинаковый и равный r, масса m и также одинаковая.
Шар номер 1 налетает с отрицательного направления оси X со скоростью v. Его масса M, радиус R.
Трения нет. Удар абсолютно упругий.
Вопрос. Каковы скорости всех трех шаров после соударения? Каков суммарный импульс системы до и после соударения (проекции на оси X и Y)? Изменился ли суммарный импульс системы?

Настоятельно рекомендую решить эту задачу. Не забывайте про пункты В2 и - особенно - А6 правил этого раздела.

Я уже решил. Читай выше.Задачка Петровича.
Суммарный импульс и до и после равен 3mv.
А вот по осям получается другой.
До удара X=3 после X=2,4
До удара Y=0 после Y=0,3-0,3=0
Итого часть импульса тупо перешла в теплоту.Теплота - это тоже сумма импульсов которая равна нулю.
И вот наши 3mv частично перешли в нее после удара.

Вы, видимо, не заметили. Предлагалось решить в общем случае.

Тогда суммарный импульс после удара также равен 2.4, и вы нарушаете закон сохранения импульса.
Не забывайте, что импульс - это вектор, и импульсы складываются векторно.

Это энергия может перейти в теплоту. А импульс в теплоту переходить не может...

Марсианин--Тогда суммарный импульс после удара также равен 2.4
**********************
Нет.Он равен 3.
2,4 это импульс который влияет на движение аппарата.
*************************
Марсианин--Не забывайте, что импульс - это вектор, и импульсы складываются векторно
*********************
Вы мне еще таблицу умножения начните преподавать
*********************************
Марсианин--Это энергия может перейти в теплоту. А импульс в теплоту переходить не может
*************************
Ужасающая безграмотность.Куда переходит импульс пули попавшей в броню танка?Неужто отлетает с такойже скоростью на 5 километров назад?

Ваша - похоже, да... А вот Марсианин - грамотный человек...

То, что энергия и импульс связаны, вам в школе рассказать не успели?

Это никак не следует из слов Марсианина...

Я понимаю ваше смущение ребята.
Потомучто если я прав - то физика и миллионы физиков допустили просто детский ляп за который в школе ставят двойку с минусом.И с этим проколом живут создают теории получают награды выпускают технику.А ляпа какбы нет.Потомучто инерционник и применить как-бы негде?
К чести физиков - в ЗСИ не сказано что инерциоиды невозможны.

Хватит ныть. Здешние "ребята" еще и не то повидали... Чего там со связью энергии и импульса в классике-то? Вам был задан(неявно, правда) вопрос. По правилам раздела вы обязаны отвечать. И на вопрос Owen'a о записи уравнений - тоже.

Хорошо, что "если"...

Прояви понимание - так тебе на голову насрут

Цитата(Homo Sapiens @ 8.08.2008, 17:05)

Прояви понимание - так тебе на голову насрут

так всегда бывает в жизни, к сожалению

Ликбез.
Да я никогда в школе не зубрил формулы.Так получилось.Я их понимал.
Я не могу одного понять как так получилось что у миллионов физиков что были до меня и что сейчас есть понимание ЗСИ уровня зубрежки таблицы умножения.Откуда такое тугодомие?Вы же решаете в 1000 раз сложнее задачи чем я вам предложил.Это бездумная вера авторитетам - какойто дурак ляпнул что инерцоиды противоречат ЗСИ и все давай повторять.Я же вас прошу -проверьте хотябы разок.
Вы как зомби - даже думать не хотите.
Почему все образцы инерцоидов нерабочие?ХЗ.Я лично не встречал нигде инфы с правильным инерцоидом.
Итак ликбез.
Кинетическая энергия - это количественная характеристика движения объекта.(Величина)
Импульс - это качественная характеристика движения объекта.(Направление)
Сумма всех импульсов замкнутой системы постоянна.
Так вот друзья вы когда начнете считать импульсы атомов,молекул,электронов,фотонов?Импульсы всех этих объектов в замкнутой системе скомпенсированы. И лишь движение самого корпуса инерцоида в космосе -это одиночный нескомпенсированный импульс.Но тем не менее корпус инерцоида входит в замкнутую систему - и также считается вместе с импульсами самих атомов - НАРАВНЕ.
Все сложнее .
Ну не учитывал тогда ЗСИ - Химию -ЭКЗОТЕРМИЧЕСМКИЕ И ЭНДОТЕРМИЧЕСКИЕ реакции.А если в замкнутой системе пройдут такие реакции - то импульс атомов и молекул изменится господа.И куда он пойдет?Я химию уже подзабыл.Но думаю что импульс или кинетическая энергия - пойдут на перестройку электронных орбит.
Нельзя считать макроимпульсы отдельно от микроимпулсов когда речь идет о сложных задачах.
Вминаемый удар - здесь идет прямое преобразование макроимпульса во внутреннюю энергию.Читайте учебник по физике за седьмой класс если мне не верите.
Привести вам формулы энергии деформации?

Да вы что? Т.е. вы нутром чуете, что энергия и импульс - связанные вещи?

Увы. Понимание у физиков ЗСИ восходит к лагранжевому формализму и некоторым свойствам нашего пространства. Вы об это в курсе?

смешно, надо будет в закладки положить

Собственно, да! Давно пора!


Мне мучительно смешно все это читать. Т.е. импульс не обладает количественной оценкой, да?

Ахааххах... Ну че, ликбез удался!

О, да! Друзья! И лишь героический инерциоид, проторяя дорогу в неизведанные глубины космоса, несет свет и добро людям!

воистину изменится

Ну, не только.

Так вы хотите про "энергию деформации", а говорили - про импульс =) =)

P.S. Офигительно смешно. Еще и стиль письма у вас такой - задорный, я бы сказал. Спасибо!

Цель не выполнила но рассмешила.Мне уже самому смешно.
Энергию деформации - потомучто вы ее хоть понять сможете.
А по импульсам вы напрочь зазомбированы как девочки на производство детей.
Если вы шарите в импульсах -то вы сможете предъявить аргументы.Я же показал рассчет шариков что продольный импульс после удара нескомпенсирован.
Если аргументов не последует а вместого того я услышу что-то вроде бугога то дальнейшая беседа теряет смысл.
Я не клоун - уменя здесь открытие по физике.
Вам самому будет смешнее - когда комуто будут вручать нобелевку а лауреат будет ржать и говорить что физики -оказались даунами
А импульс обладает и количественной оценкой частично но он не показывает того что скорость гораздо больше влияет на взаимодействия тел чем масса.

Ах да Гомо Сапиенс - то кактам с импульсом в случае вминамого удара?
Что это я - ониж все(собеседники) зомбанутые........

Извините, што вмешиваюсь, но дайте пожалуйста все-таки определение слову "инерциоид". Из исходного поста я поняла только, что они есть, и что их много, а потом начали разбирать ситуацию с соударяющимися шариками, ну прям почти как в первом семестре. Так где там инерциоид?

бугога =) !!!

Молодец, браво!

Если серьезно, то

Вот это вот непонятно... Во-первых, возьмите ту же пулю. Масса небольшая, а скорость высокая. Последствия - понятны. Возьмите кирпич, масса побольше - но и обыденная скорость поменьше, последствия - те же. А во-вторых, по-вашему, энергия, показывает, что скорость гораздо больше влияет на взаимодействие тел, чем масса?

Марианна.
Это герметичный ящик который может ускорятся без отброса части своей массы как это делает ракета.
Благодаря бильярдным шарикам он может это делать.Марианн сложите вектора импульсов в том случае и убедитесь что в продольном направлении импульс нескомпенсирован и ящик будет ускорятся.Скачками правда - потомучто шарик будет болтаться взад вперед.

Вот это вот непонятно... Во-первых, возьмите ту же пулю. Масса небольшая, а скорость высокая. Последствия - понятны. Возьмите кирпич, масса побольше - но и обыденная скорость поменьше, последствия - те же. А во-вторых, по-вашему, энергия, показывает, что скорость гораздо больше влияет на взаимодействие тел, чем масса?
***********************
О чем я и говорил а вы мне про Лангранжа.Не понимаете простых вещей.
Да.Энергия показывает меру физического взаимодействия тел .А плотность энергии показывает разные спецэффекты.
А кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости.
И потенциальная пропорциональна квадрату скорости - умножте g*h получите v^2.
Кирпич не такой убойный как пуля еще по той причине что скорость она объема не требует.А масса занимает объем - поэтому у кирпича помимо меньшей скорости будет ктомуже тупой удар.
Скорость к томуже гораздо легче валит все живое.
Малоэнергетическая радиация валит похлеще метеорита.

Правильно. А еще - пропорциональна квадрату импульса (черт с ним, раскрою страшную тайну).

Размерности должны совпадать - разумеется! =)

Ну ладно. Ваши рассуждения меня вполне убедили в том, что пуля - лучше, чем кирпич. Давайте теперь вернемся к инерциоидам:

А че сразу бильярдные шарики? Давайте запустим в космос баллон с метаном (или каким другим газом) и посмотрим, будет ли он там совершать произвольные движения скачками. Теперь другой вопрос. По-вашему, если бы, допустим, барон Мюнхгаузен поел бильярдных шариков, то ему не было бы нужды выдирать себя за волосы из болота?

Homo Sapiens--А че сразу бильярдные шарики? Давайте запустим в космос баллон с метаном (или каким другим газом) и посмотрим, будет ли он там совершать произвольные движения скачками. Теперь другой вопрос. По-вашему, если бы, допустим, барон Мюнхгаузен поел бильярдных шариков, то ему не было бы нужды выдирать себя за волосы из болота?
***********************
Я уже отвечал на этот вопрос.Читать надо всю дискуссию.
Газ для этих целей плох -я так считаю .
Хотя можно и нужно с ним мудрить.Например сделать направляющие для газа.Но сейчас это не важно.
Сейчас надо принципиально определится на простом примере бильярда или пули - работает оно или нет.
Я вам сложил импульсы бильярдных шариков - получилось что полетит.Что еще надо?

барон Мюнхгаузен-никак не сможет летать или ездить с помощью своего тела - не рассчитано.
Хотя гдето читал что насекомые используют инерциоиды.

Я повторюсь еще раз
Шарик отбрасывается пружиной с импульсом 3MV.
Шарик бьет зайцев.
Все три шарика приобретают равный импульс MV.
Бьющий шарик летит прямо.
А зайцы под углом 45 градусов по отношению к бьющему.
Это самый неидеальный случай.
СЛОЖИТЕ ИМПУЛЬСЫ!!!!!!!!!!
Или на Физфаке МГУ не умеют делать то что делают в 5-м классе дети??????

Вот смотрите: Шар со скоростью равной двум обладает энергией равной той, что обладаю четыре шара той же массой но двигающейся со скоростью равной еденицей, и при этом четыре шара обладают импульсами, арифметическая сумма которых в два раза больше чему у первого. Но из этого не следует, что бьющий шар ударившись об зайцев нарушит закон сохранения импульса.

СЛОЖИТЕ ИМПУЛЬСЫ!!! по правилам, а не арифметически.
если не поняли о чем говорю переспросите

Ваша задача, имхо, добиться чтобы импульс направленый навстречу движению корпусу инерциоида оказался меньше или больше чем m1V1.

Этот случай невозможен, так как нарушает закон сохранения импульса.
До соударения суммарный импульс равен 3mv, направлен прямо. После соударения суммарный импульс равен , направлен прямо. Импульс не сохраняется.

Так что рассчитайте пожалуйста честно.
Упростим задачу. Все три шара одинаковые, начальная скорость равна 30 см/с, "зайцы" стоят вплотную. Задача - определить скорости всех шаров после соударения.

Все три шарика приобретают равный импульс MV.
Бьющий шарик летит прямо.
А зайцы под углом 45 градусов по отношению к бьющему
**********************
Посчитал векторно.Угол между зайцами будет 134 градусов.Все импульсы скомпенсированы из этого и выходил.
v1=1;v2=0,57

Это объяснение для неупругого удара.Я с этим согласен но надо подумать как это на атомном уровне работает.
При абсолютно НЕупругом столкновении двух шаров будем иметь следующее. Пусть имеем два шара с массой по 1 кг каждый. Пусть начальная скорость первого шара 10 м/с. Второй шар неподвижен. После столкновения и 'слипания' общая скорость 2-х шаров станет равна 5 м/с. Т.е. импульс, как видно, остался прежним. А что с кинетической энергией? До столкновения Ек первого шара была 1*100/2=50 Дж. После столкновения кинетическая энергия двух шаров стала равна 2*25/2=25 Дж. Вот остальные 25 Дж и ушли на нагрев шаров, а импульс как был 10 кг*м/с так и остался.
Получается тоже самое что и при столкновении 3-х биллиардных шаров из предыдущего поста: часть энергии идет на продольную составляющую импульса всей системы, которая сохраняется, а часть идет на поперечные составляющие, которые взаимно гасятся. Поперечные составляющие увеличивают скорость хаотичного теплового движения молекул, а продольная составляющая (распределенная между молекулами) вызывает перемещение системы как целого.(С)

Наверное моя ошибка в том что я импульс принял как эквивалент энергии.
Тоесть количество движения это не эквивалент энергии движения.
Осталось разобраться с фотонным движком.