Study of multi-muon events produced in p-pbar collisions at sqrt(s)=1.96 TeV - отчет коллаборации CDF, 29.10.2008.
Собственно на этом тему можно закрыть - если, конечно, автор не объяснит наблюдавшихся эффектов с аномальным рождением мюонов.
Полная версия этой страницы: БАК - опасно ли это?
Спасибо за сылку.
Вот из ленты.ру о Теватроне.
Выделяю цветом то, что меня настораживает:
В экспериментах с коллайдером зафиксировано необъяснимое явление
...В опубликованном отчете на arxiv.org уже сказано о невозможности объяснить результат в рамках имеющихся представлений, а в неофициальных источниках новые экспериментальные данные характеризуют как потенциальный переворот в физике.
...Поскольку энергия сталкивающихся протонов и их античастиц была достаточно велика (почти 2 триллиона электрон-вольт) - в процессе столкновения начинали проявляться эффекты, связанные с рождением новых частиц (кинетическая энергия протонов переходит в массу рожденных частиц) и взаимодействием кварков. В некоторых процессах, в частности, возникали короткоживущие и распадающиеся с рождением двух мезонов частицы с b-кварком...
...Именно эти данные стали сенсацией. Мюоны, которые должны были рождаться на расстоянии максимум в пару миллиметров от места столкновения пучков (больше породившая два мюона короткоживущая частица просто не пролетит), пролетали на порядок больше и даже успевали покинуть вакуумную трубу...
...часть теоретических объяснений открытого феномена (а таковые последуют в ближайшие месяцы) можно будет проверить и на Большом Адронном Коллайдере.
Вероятно, журналисты приплели лишнего, но оригинал статьи тяжелый, - одних авторов на несколько страниц. Так что надо время, чтобы вникнуть в суть.
Вот из ленты.ру о Теватроне.
Выделяю цветом то, что меня настораживает:
В экспериментах с коллайдером зафиксировано необъяснимое явление
...В опубликованном отчете на arxiv.org уже сказано о невозможности объяснить результат в рамках имеющихся представлений, а в неофициальных источниках новые экспериментальные данные характеризуют как потенциальный переворот в физике.
...Поскольку энергия сталкивающихся протонов и их античастиц была достаточно велика (почти 2 триллиона электрон-вольт) - в процессе столкновения начинали проявляться эффекты, связанные с рождением новых частиц (кинетическая энергия протонов переходит в массу рожденных частиц) и взаимодействием кварков. В некоторых процессах, в частности, возникали короткоживущие и распадающиеся с рождением двух мезонов частицы с b-кварком...
...Именно эти данные стали сенсацией. Мюоны, которые должны были рождаться на расстоянии максимум в пару миллиметров от места столкновения пучков (больше породившая два мюона короткоживущая частица просто не пролетит), пролетали на порядок больше и даже успевали покинуть вакуумную трубу...
...часть теоретических объяснений открытого феномена (а таковые последуют в ближайшие месяцы) можно будет проверить и на Большом Адронном Коллайдере.
Вероятно, журналисты приплели лишнего, но оригинал статьи тяжелый, - одних авторов на несколько страниц. Так что надо время, чтобы вникнуть в суть.
Что ж Вы так волнуетесь об энергии во встречных пучках, Dark Energy?
Мне летом комар сел на лоб, я стукнул по лбу, а потом прикинул, что кинетическая энергия удара по комару превысила 1 ТэВ в миллион(!) раз.
Лоб цел, ладошка тоже, комара не жалко...
Мне летом комар сел на лоб, я стукнул по лбу, а потом прикинул, что кинетическая энергия удара по комару превысила 1 ТэВ в миллион(!) раз.
Лоб цел, ладошка тоже, комара не жалко...
текст на Ленту писал я. 
На вопросы отвечает писавший заметку журналист:
Неофициальные источники доступны по ссылке снизу. Там нет чего-то особенного - почитайте сами (просто одно дело мнение одного, даже высококлассного специалиста, по поводу события - и совсем другое дело экспериментальная статья, подписанная всей коллаборацией).
2ТэВ - ну да, смотрите название препринта. Там 1,96 - но это "почти два" и есть.
Эффекты с рождением новых частиц - это вообще боян, луркайте образование струй мезонов. При растяжении пары кварков образуются новые пары: эффект описан довольно давно, лично я узнал о нем из курса ядерной физики + книги Хелзена и Мартина "Кварки и лептоны".
Пролетали на порядок больше - загляните в оригинальную статью, там внизу есть диаграмма с ghost events. Я хотел даже ее картинкой к новости поставить, но детекторы намного фотогеничнее.
В любом случае описанное ну никак не походит на те нейтронные ужасы: они-то в Вашей модели распадаться вроде как не должны. И, кстати (на случай если Вы захотите списать источник двух мюонов на превращение зохавываемых протонов), Ваши нейтронные дыры должны тогда вылетать за пределы детектора. Чего тоже не было.
На вопросы отвечает писавший заметку журналист:Неофициальные источники доступны по ссылке снизу. Там нет чего-то особенного - почитайте сами (просто одно дело мнение одного, даже высококлассного специалиста, по поводу события - и совсем другое дело экспериментальная статья, подписанная всей коллаборацией).
2ТэВ - ну да, смотрите название препринта. Там 1,96 - но это "почти два" и есть.
Эффекты с рождением новых частиц - это вообще боян, луркайте образование струй мезонов. При растяжении пары кварков образуются новые пары: эффект описан довольно давно, лично я узнал о нем из курса ядерной физики + книги Хелзена и Мартина "Кварки и лептоны".
Пролетали на порядок больше - загляните в оригинальную статью, там внизу есть диаграмма с ghost events. Я хотел даже ее картинкой к новости поставить, но детекторы намного фотогеничнее.
В любом случае описанное ну никак не походит на те нейтронные ужасы: они-то в Вашей модели распадаться вроде как не должны. И, кстати (на случай если Вы захотите списать источник двух мюонов на превращение зохавываемых протонов), Ваши нейтронные дыры должны тогда вылетать за пределы детектора. Чего тоже не было.
Цитата(Dark Energy @ 1.11.2008, 14:35) 
...Именно эти данные стали сенсацией. Мюоны, которые должны были рождаться на расстоянии максимум в пару миллиметров от места столкновения пучков (больше породившая два мюона короткоживущая частица просто не пролетит), пролетали на порядок больше и даже успевали покинуть вакуумную трубу...
Извиняюсь за вопрос не по теме, но очень хочется спросить а нельзя ли объяснить это таким изменением расстояния l в зависимости от скорости v:
Нет, нельзя.
Некоторые данные и спекуляции.
Нейтронная дыра представляет собой магнитный диполь NS, в виде бесконечно тонкого диска, окруженного кольцевым током, создающим предельное магнитное поле 3*10^16 Тл.
Она может быть получена на коллайдере при столкновениях двух частиц.
Формула реакции может быть записана так:
e + e~ = N+S+gamma,
где N и S - магнитные полюса диполя. Так же как и кварки, магнитные полюса по отдельности не живут. Ломая полосовой магнит NS на два, мы получим два магнита NS.
Так что кварки это не частицы, а полюса, создаваемые сильными взаимодействиями.
Минимальная нейтронная дыра имеет массу 1055 масс нейтрона (1 ТэВ), но вся ее масса сосредоточена в магнитном поле.
Ее радиус равен 4,025*10^-16 м, что примерно в 2 раза больше комптоновского радиуса нейтрона, и в 10^35 раз больше черной дыры соответствующей массы.
Первые микроскопические нейтронные дыры будут созданы на одном из коллайдеров, и физиков, работающих там, остановить невозможно. Они усердно, днем и ночью, в поте лица работают, чтобы побыстрее уничтожить нашу Землю.
Микроскопические нейтронные дыры устремятся к центру Земли, поглощая вещество на своем пути, где сольются в одну небольшую нейтронную дыру.
Тонкая оболочка Земли, вместе с нами, будет выброшена в космос, а основная часть Земли превратится в токовый шнур радиусом 6 метров. Для сравнения радиус черной дыры такой же массы равен 9 миллиметров.
Этот 6-метровый бесконечно тонкий диск будет окружен остывающим и уменьшающимся тором из нейтронной жидкости. Тор находится не во вращении, а в постоянном выворачивании. Предполагаемая частота выворачивания - 734 Гц. Для сравнения: самый быстрый пульсар выдает 719Гц.
Далее нейтронная дыра устремится к Солнцу и плюхнется на его поверхность, но не утонет, потому что магнит выталкивается из диамагнитной плазмы. Образовавшаяся тесная звездная пара будет вращаться, и шестиметровая нейтронная дыра будет стремительно поглощать вещество Солнца. Когда радиус нейтронной дыры станет равным 158 метрам, масса нейронной дыры будет равна 20 доле массы Солнца. Это будет кульминационный момент, когда сталкиваются два радиуса - радиус Шварцшильда и радиус нейтронной дыры. Часть вещества нейтронной дыры окажется внутри черной дыры, и в результате произойдет взрыв. Часть Солнца будет выброшена, и оно издалека будет выглядеть, как новая. Если при этом нейтронная дыра не испытает пинок, то она снова будет поглощать вещество Солнца, и лет через двадцать опять достигнет критической массы - 20 доли массы Солнца. Повторные взрывы могут продолжаться до тех пор, пока от Солнца почти ничего не останется. На его месте будет мерцать нейтронная дыра, окруженная тором из остатков Солнца.
Описанный сценарий, того, что будет происходить при приближении радиусов, друг к другу может быть несколько другим. Возможно, что критическое значение магнитного поля растущей нейтронной дыры при приближении к 1/20 массы Солнца будет уменьшаться так, чтобы радиус растущей нейтронной дыры был всегда больше радиуса черной дыры соответствующей массы. И действительно поле самых магнитных нейтронных звезд, магнетаров, равно порядка 10^13 Тл.
Нейтронная дыра представляет собой магнитный диполь NS, в виде бесконечно тонкого диска, окруженного кольцевым током, создающим предельное магнитное поле 3*10^16 Тл.
Она может быть получена на коллайдере при столкновениях двух частиц.
Формула реакции может быть записана так:
e + e~ = N+S+gamma,
где N и S - магнитные полюса диполя. Так же как и кварки, магнитные полюса по отдельности не живут. Ломая полосовой магнит NS на два, мы получим два магнита NS.
Так что кварки это не частицы, а полюса, создаваемые сильными взаимодействиями.
Минимальная нейтронная дыра имеет массу 1055 масс нейтрона (1 ТэВ), но вся ее масса сосредоточена в магнитном поле.
Ее радиус равен 4,025*10^-16 м, что примерно в 2 раза больше комптоновского радиуса нейтрона, и в 10^35 раз больше черной дыры соответствующей массы.
Первые микроскопические нейтронные дыры будут созданы на одном из коллайдеров, и физиков, работающих там, остановить невозможно. Они усердно, днем и ночью, в поте лица работают, чтобы побыстрее уничтожить нашу Землю.
Микроскопические нейтронные дыры устремятся к центру Земли, поглощая вещество на своем пути, где сольются в одну небольшую нейтронную дыру.
Тонкая оболочка Земли, вместе с нами, будет выброшена в космос, а основная часть Земли превратится в токовый шнур радиусом 6 метров. Для сравнения радиус черной дыры такой же массы равен 9 миллиметров.
Этот 6-метровый бесконечно тонкий диск будет окружен остывающим и уменьшающимся тором из нейтронной жидкости. Тор находится не во вращении, а в постоянном выворачивании. Предполагаемая частота выворачивания - 734 Гц. Для сравнения: самый быстрый пульсар выдает 719Гц.
Далее нейтронная дыра устремится к Солнцу и плюхнется на его поверхность, но не утонет, потому что магнит выталкивается из диамагнитной плазмы. Образовавшаяся тесная звездная пара будет вращаться, и шестиметровая нейтронная дыра будет стремительно поглощать вещество Солнца. Когда радиус нейтронной дыры станет равным 158 метрам, масса нейронной дыры будет равна 20 доле массы Солнца. Это будет кульминационный момент, когда сталкиваются два радиуса - радиус Шварцшильда и радиус нейтронной дыры. Часть вещества нейтронной дыры окажется внутри черной дыры, и в результате произойдет взрыв. Часть Солнца будет выброшена, и оно издалека будет выглядеть, как новая. Если при этом нейтронная дыра не испытает пинок, то она снова будет поглощать вещество Солнца, и лет через двадцать опять достигнет критической массы - 20 доли массы Солнца. Повторные взрывы могут продолжаться до тех пор, пока от Солнца почти ничего не останется. На его месте будет мерцать нейтронная дыра, окруженная тором из остатков Солнца.
Описанный сценарий, того, что будет происходить при приближении радиусов, друг к другу может быть несколько другим. Возможно, что критическое значение магнитного поля растущей нейтронной дыры при приближении к 1/20 массы Солнца будет уменьшаться так, чтобы радиус растущей нейтронной дыры был всегда больше радиуса черной дыры соответствующей массы. И действительно поле самых магнитных нейтронных звезд, магнетаров, равно порядка 10^13 Тл.
На правах оффтопа, не бейте пожалуйста...
Цитата(Free Researcher @ 1.11.2008, 13:30)
Study of multi-muon events produced in p-pbar collisions at sqrt(s)=1.96 TeV - отчет коллаборации CDF, 29.10.2008.
Собственно на этом тему можно закрыть - если, конечно, автор не объяснит наблюдавшихся эффектов с аномальным рождением мюонов.
Собственно на этом тему можно закрыть - если, конечно, автор не объяснит наблюдавшихся эффектов с аномальным рождением мюонов.
1) В протон-антипротонном столкновении рождается пара WIMP-ов ((weakly interacting massive particles) - в минимальной суперсимметричной стандартной модели (МССМ) это т.н. нейтралино - суперпозиция хиггсино, зино и фотино (суперпартнеры бозонов Хиггса (в МССМ их 2), фотона и Z-бозона). Легчайшее нейтралино стабильно и вполне может рождаться на теватроне (по оценкам имея массу масштаба 100 ГэВ). Оно - майорановский фермион, очень слабо взаимодействующий с обычным веществом. Полное сечение рождения оценивается в 40 пикобарн.
2) Пространство вокруг нас заполнено "темной материей", которая в модели состоит как раз из WIMP-ов - нейтралино. Концентрация, по разным оценкам, может достигать 1000/m^3.
3) Наблюдаемый процесс - двухнейтралинная аннигиляция в b-кварк-антикварковую пару, которая затем адронизуется и рождает струи. Полное сечение аннигиляции пока около 10 пикобарн.
4) Собираем все в одну кучу, домножаем на светимость (а она по данным отчета равна 2100 обратных пикобарн), делим на квадрат радиуса расхождения (в первом приближении)... и что-то получаем. Может быть, это событие и не совсем маловероятное.
Как вам такой сценарий?
Look at the remnants of supernova 1987A. You will see several beautiful rings. They are reflections of neutron hole. CERN does not know about it. Earth will be transformed into an infinitely thin emptiness, surrounded by circular current of 6 meter radius. Half of Earths mass will be transformed into magnetic field of neutron hole, and another half - into radiation. Neutron hole will kill us all, if we will not stop all powerful colliders.
Вот здесь есть видео, как изменяется внутреннее кольцо SN 1987A. The NASA/ESA Hubble Telescope Celebrates Supernova 1987A's 20th Anniversary
Основываясь на идее нейтронной дыры, показанный процесс можно вполне логически объяснить, - разрыв токового шнура, обратный переход мощного магнитного поля выброшенного солитона в вещество. Но почему существуют еще два кольца, внешних?
Сколько колец даст Земля и Солнце, после запуска LHC?
Основываясь на идее нейтронной дыры, показанный процесс можно вполне логически объяснить, - разрыв токового шнура, обратный переход мощного магнитного поля выброшенного солитона в вещество. Но почему существуют еще два кольца, внешних?
Сколько колец даст Земля и Солнце, после запуска LHC?
Цитата(Dark Energy @ 5.11.2008, 3:08)
Вот здесь есть видео, как изменяется внутреннее кольцо SN 1987A. The NASA/ESA Hubble Telescope Celebrates Supernova 1987A's 20th Anniversary
Основываясь на идее нейтронной дыры, показанный процесс можно вполне логически объяснить, - разрыв токового шнура, обратный переход мощного магнитного поля выброшенного солитона в вещество. Но почему существуют еще два кольца, внешних?
Сколько колец даст Земля и Солнце, после запуска LHC?
Основываясь на идее нейтронной дыры, показанный процесс можно вполне логически объяснить, - разрыв токового шнура, обратный переход мощного магнитного поля выброшенного солитона в вещество. Но почему существуют еще два кольца, внешних?
Сколько колец даст Земля и Солнце, после запуска LHC?
Просто интересно: другой альтернативной интерпретации объяснения изменения внутреннего кольца не существует ?
С уважением,
Michailovich.
Ждем статьи на Правда.ру.
Так я не понял: была ссылка на экспериментальные данные, которые показали что при 1,96 ТэВ ничего подобного нейтронным дырам (или-как-их-там-еще) не наблюдается. Что мы тут обсуждаем после этого?
С WIMP - интересно и с моей, далеко не специалиста в ФЭЧ, точки зрения, это похоже на правду (просто потому, что должна же эта dark matter наконец вылезти!).
Так я не понял: была ссылка на экспериментальные данные, которые показали что при 1,96 ТэВ ничего подобного нейтронным дырам (или-как-их-там-еще) не наблюдается. Что мы тут обсуждаем после этого?
С WIMP - интересно и с моей, далеко не специалиста в ФЭЧ, точки зрения, это похоже на правду (просто потому, что должна же эта dark matter наконец вылезти!).
Free Reasearcher: Так я не понял: была ссылка на экспериментальные данные, которые показали что при 1,96 ТэВ ничего подобного нейтронным дырам (или-как-их-там-еще) не наблюдается. Что мы тут обсуждаем после этого?
Dark: Чего Вы так торопитесь к звездам?
Ну, получили на Теватроне новые частицы, распадающиеся на десяток мюонов, БЫСТРО, но значительно медленнее, чем следует из Стандартной Модели.
Завтра получат еще одну новую частицу, которая будет распадаться на сто других лептонов, ЧУТЬ ПОМЕДЛЕННЕЕ.
Послезавтра получат частицу, которая не распадется на 1055 нейтронов, а будет поглощать нейтроны среды. Вот это и будет нейтронная дыра.
Dark: Чего Вы так торопитесь к звездам?
Ну, получили на Теватроне новые частицы, распадающиеся на десяток мюонов, БЫСТРО, но значительно медленнее, чем следует из Стандартной Модели.
Завтра получат еще одну новую частицу, которая будет распадаться на сто других лептонов, ЧУТЬ ПОМЕДЛЕННЕЕ.
Послезавтра получат частицу, которая не распадется на 1055 нейтронов, а будет поглощать нейтроны среды. Вот это и будет нейтронная дыра.
С 
ли ее получат? Давайте без демагогии вида "*** получили сегодня, завтра получат Зеленого Чебурашку, он выпрыгнет из Коллайдера и сожрет всем мозг".
Не получили при энергии в почти два ТэВ? Не получили. Это экспериментальный факт. Ну или давайте расчеты, которые покажут, например, угловое распределение для вылетающих мюонов.
ли ее получат? Давайте без демагогии вида "*** получили сегодня, завтра получат Зеленого Чебурашку, он выпрыгнет из Коллайдера и сожрет всем мозг".Не получили при энергии в почти два ТэВ? Не получили. Это экспериментальный факт. Ну или давайте расчеты, которые покажут, например, угловое распределение для вылетающих мюонов.
Цитата(Free Researcher @ 5.11.2008, 14:28)
С WIMP - интересно и с моей, далеко не специалиста в ФЭЧ, точки зрения, это похоже на правду (просто потому, что должна же эта dark matter наконец вылезти!).
Ждем комментария должного скоро вылезти из бана Homo Sapiens. У него таки есть что сказать за эти вимпы.
Давайте вернемся к вопросу об энергии связи. Скажите пожалуйста, почему при расчете энергии связи катушек вы не учитываете работу источников тока?
Munin: Ждем комментария должного скоро вылезти из бана Homo Sapiens. У него таки есть что сказать за эти вимпы.
Dark: WIMP-ы нужно срезать бритвой Оккама. С ролью dark matter в Галактике может справиться кладбище нейтронных звезд/дыр. С ролью dark energy в Стационарной Вселенной справится реликтовый фон.
Марсианин: Давайте вернемся к вопросу об энергии связи. Скажите пожалуйста, почему при расчете энергии связи катушек вы не учитываете работу источников тока?
Dark: Нет никаких источников тока. Считайте, что катушки сверхпроводящие и создают магнитный момент, тождественный нейтронному магнитному моменту.
Кстати, если предположить, что минимальная нейтронная дыра, образуется из двух монополей Дирака, то мы получаем подобный результат, отличающийся от нашего на небольшой числовой коэффициент.
Это следует из формулы: e*g/h = 1, где e - электрический заряд; g - магнитный заряд измеряемый в веберах; h - постоянная Планка.
Текст ниже в виде приложения:
На Теватроне зарегистрирована мюонная дыра.
Судя по последним публикациям (1, 2), на Теватроне открыта новая частица.
Она живет в десять раз дольше, чем это следует из Стандартной теории.
Она распадается на несколько мюонов, и далее в тексте я ее буду называть 'мюонной дырой'.
Открытие такой странной частицы, как мюонная дыра, говорит нам о том, что при более высоких энергиях столкновений мы получим целое семейство таких частиц. Ниже я рисую примерную картинку для нескольких частиц из этого семейства.
Мюонная дыра распадается на десяток мюонов и имеет короткое время жизни.
Мезонная дыра распадается на сотню мезонов и имеет среднее время жизни.
Ферми-нейтронная дыра не распадется на тысячу нейтронов, а наоборот - захватывает нейтроны из окружающей среды.
Бозе-нейтронная дыра не распадется на тысячу протон-электронных пар, а наоборот - захватывает протон-электронные пары, или нейтроны с выбросом антинейтрино.
Нейтронная дыра не распадается, если она порождена в таком уютном месте, как коллайдер, где температура среды близка к нулю градусов по шкале Кельвина.
Если же нейтронная дыра родилась в столкновении космической частицы с атмосферной частицей, то она имеет скорость, близкую к скорости света, и из-за этого она мгновенно испаряется, сразу же после захвата новой атмосферной частицы, образуя при этом ливень соответствующих частиц. Такие ливни наблюдаются.
Экспериментальное открытие нейтронной дыры на коллайдере будет последним открытием в жизни Цивилизации. Не лучше ли наблюдать за нейтронными дырами в телескопы?
Вот здесь есть видео, как распадается нейтронная дыра, или как изменяется внутреннее кольцо SN 1987A. The NASA/ESA Hubble Telescope Celebrates Supernova 1987A's 20th Anniversary
Dark: WIMP-ы нужно срезать бритвой Оккама. С ролью dark matter в Галактике может справиться кладбище нейтронных звезд/дыр. С ролью dark energy в Стационарной Вселенной справится реликтовый фон.
Марсианин: Давайте вернемся к вопросу об энергии связи. Скажите пожалуйста, почему при расчете энергии связи катушек вы не учитываете работу источников тока?
Dark: Нет никаких источников тока. Считайте, что катушки сверхпроводящие и создают магнитный момент, тождественный нейтронному магнитному моменту.
Кстати, если предположить, что минимальная нейтронная дыра, образуется из двух монополей Дирака, то мы получаем подобный результат, отличающийся от нашего на небольшой числовой коэффициент.
Это следует из формулы: e*g/h = 1, где e - электрический заряд; g - магнитный заряд измеряемый в веберах; h - постоянная Планка.
Текст ниже в виде приложения:
На Теватроне зарегистрирована мюонная дыра.
Судя по последним публикациям (1, 2), на Теватроне открыта новая частица.
Она живет в десять раз дольше, чем это следует из Стандартной теории.
Она распадается на несколько мюонов, и далее в тексте я ее буду называть 'мюонной дырой'.
Открытие такой странной частицы, как мюонная дыра, говорит нам о том, что при более высоких энергиях столкновений мы получим целое семейство таких частиц. Ниже я рисую примерную картинку для нескольких частиц из этого семейства.
Мюонная дыра распадается на десяток мюонов и имеет короткое время жизни.
Мезонная дыра распадается на сотню мезонов и имеет среднее время жизни.
Ферми-нейтронная дыра не распадется на тысячу нейтронов, а наоборот - захватывает нейтроны из окружающей среды.
Бозе-нейтронная дыра не распадется на тысячу протон-электронных пар, а наоборот - захватывает протон-электронные пары, или нейтроны с выбросом антинейтрино.
Нейтронная дыра не распадается, если она порождена в таком уютном месте, как коллайдер, где температура среды близка к нулю градусов по шкале Кельвина.
Если же нейтронная дыра родилась в столкновении космической частицы с атмосферной частицей, то она имеет скорость, близкую к скорости света, и из-за этого она мгновенно испаряется, сразу же после захвата новой атмосферной частицы, образуя при этом ливень соответствующих частиц. Такие ливни наблюдаются.
Экспериментальное открытие нейтронной дыры на коллайдере будет последним открытием в жизни Цивилизации. Не лучше ли наблюдать за нейтронными дырами в телескопы?
Вот здесь есть видео, как распадается нейтронная дыра, или как изменяется внутреннее кольцо SN 1987A. The NASA/ESA Hubble Telescope Celebrates Supernova 1987A's 20th Anniversary
Цитата(Dark Energy @ 6.11.2008, 9:10)
Не лучше ли наблюдать за нейтронными дырами в телескопы?
Вот здесь есть видео, как распадается нейтронная дыра, или как изменяется внутреннее кольцо SN 1987A. The NASA/ESA Hubble Telescope Celebrates Supernova 1987A's 20th Anniversary
Вот здесь есть видео, как распадается нейтронная дыра, или как изменяется внутреннее кольцо SN 1987A. The NASA/ESA Hubble Telescope Celebrates Supernova 1987A's 20th Anniversary
Вы так и не ответили: кроме Вашего объяснения имеется ли альтернативное объяснение изменения внутреннего кольца SN 1087A ?
Вопрос обоснованный и стандартный: публикация авторской модели обязательно требует проведения автором сравнения с альтернативными...
Цитата(Dark Energy @ 6.11.2008, 9:10)
С ролью dark matter в Галактике может справиться кладбище нейтронных звезд/дыр.
Неуч не знает, что Dark Matter - небарионная...
Цитата(Munin @ 6.11.2008, 15:00)
Неуч не знает, что Dark Matter - небарионная...
Издеваетесь, батенька! Откуда ему это знать?!
Цитата
Она распадается на несколько мюонов, и далее в тексте я ее буду называть 'мюонной дырой'.
Дальше по идее должны появиться "мю-мезон-нейтринные", "протон-электрон-нейтринные", "ядрогелиевые", "фотонные", "фононные", "куча-частичные", и, как следствие, "дырные дыры".
О, Вы забыли Чернодырные чернодыры! Огромное упущение в Вашей теории! Надо срочно выписать лагранжиан!
Ага, отлично: распалось на *** - значит, конечно, ***-ная дыра. логика.
"Нейтронная дыра не распадается, если она порождена в таком уютном месте, как коллайдер, где температура среды близка к нулю градусов по шкале Кельвина"
Температура кварк-глюонной плазмы близка к нулю градусов по шкале Кельвина.
Температура кварк-глюонной плазмы.
Близка к нулю градусов.
По шкале Кельвина.
Если имелась в виду температура вакуума, то это тоже прекрасно, я считаю.
логика. "Нейтронная дыра не распадается, если она порождена в таком уютном месте, как коллайдер, где температура среды близка к нулю градусов по шкале Кельвина"
Температура кварк-глюонной плазмы близка к нулю градусов по шкале Кельвина.
Температура кварк-глюонной плазмы.
Близка к нулю градусов.
По шкале Кельвина.
Если имелась в виду температура вакуума, то это тоже прекрасно, я считаю.
Так вот где скрылись черные дыры!
Цитата(Free Researcher @ 6.11.2008, 18:53)
Температура кварк-глюонной плазмы близка к нулю градусов по шкале Кельвина.
Температура кварк-глюонной плазмы.
Близка к нулю градусов.
По шкале Кельвина.
Температура кварк-глюонной плазмы.
Близка к нулю градусов.
По шкале Кельвина.
А че ты думал! По сравнению с планковской.
И хто их видел? Енти хлюоны!? Тхем ваще хварки?! Не, в нашей речхе таки не входятся!
Уж, мрахобесы! хлюены им, хородским! А пахать!?
Уж, мрахобесы! хлюены им, хородским! А пахать!?
| ! | Предупреждение: Флуд, балл штрафа. |
Цитата
Ага, отлично: распалось на *** - значит, конечно, ***-ная дыра.
Вы правильно уловили.
Ну вот! достали! Это не к физикам, к альтернативщикам! Физики-математики, не подсказывайте!
Первое и второе значения квадратного корня противоположны по знаку, так что в сумме дадут нуль.
| ! | Предупреждение: Флуд, балл штрафа. |
Mickailovich: Вы так и не ответили: кроме Вашего объяснения имеется ли альтернативное объяснение изменения внутреннего кольца SN 1087A ?
Dark Energy: Имеются, но они слишком нереалистичны.
Munin: Неуч не знает, что Dark Matter - небарионная...
Dark Energy: Munin, 'dark matter” и 'dark energy' пишутся маленькими буквами, а мой ник - так: Dark Energy. Темная материя невидима, а то, что некоторым захотелось, чтобы она была небарионной, это их проблемы. Всякие небарионные фантазерства должны срезаться бритвой Оккама. Для обеспечения недостающей массы в галактиках можно привести множество других, более реалистичных объектов: планеты, потухшие карлики, нейтронные звезды\дыры. А 'темная энергия' это вообще позорное изобретение нынешних высокопоставленных эфиристов.
Free Researcher: Температура кварк-глюонной плазмы близка к нулю градусов по шкале Кельвина.
Dark Energy: Частицы, рожденные в столкновении, уходят из области столкновений, и попадают в конструкционные материалы коллайдера. Чему равна температура последних? Почитайте устройство коллайдера.
Реплики остальных граждан похожи на пьяный базар, и я их комментировать не хочу.
Dark Energy: Имеются, но они слишком нереалистичны.
Munin: Неуч не знает, что Dark Matter - небарионная...
Dark Energy: Munin, 'dark matter” и 'dark energy' пишутся маленькими буквами, а мой ник - так: Dark Energy. Темная материя невидима, а то, что некоторым захотелось, чтобы она была небарионной, это их проблемы. Всякие небарионные фантазерства должны срезаться бритвой Оккама. Для обеспечения недостающей массы в галактиках можно привести множество других, более реалистичных объектов: планеты, потухшие карлики, нейтронные звезды\дыры. А 'темная энергия' это вообще позорное изобретение нынешних высокопоставленных эфиристов.
Free Researcher: Температура кварк-глюонной плазмы близка к нулю градусов по шкале Кельвина.
Dark Energy: Частицы, рожденные в столкновении, уходят из области столкновений, и попадают в конструкционные материалы коллайдера. Чему равна температура последних? Почитайте устройство коллайдера.
Реплики остальных граждан похожи на пьяный базар, и я их комментировать не хочу.
| ! | Предупреждение: А6, устное предупреждение. |
Цитата(Dark Energy @ 7.11.2008, 6:44)
Темная материя невидима, а то, что некоторым захотелось, чтобы она была небарионной, это их проблемы.
Нет, это Ваша проблема, так как темная материя ведет себя совсем не так, как барионная...
Цитата(Dark Energy @ 7.11.2008, 6:44)
Всякие небарионные фантазерства должны срезаться бритвой Оккама.
Ну это прямо как поправка к Конституции звучит.
Цитата(Dark Energy @ 6.11.2008, 10:10)
С ролью dark energy в Стационарной Вселенной справится реликтовый фон.
Прелестно. Не может. Уравнение состояния у излучения совсем другое.
Цитата(Dark Energy @ 7.11.2008, 6:44)
А 'темная энергия' это вообще позорное изобретение нынешних высокопоставленных эфиристов.
Это не изобретение, а экспериментальный факт. "Если эксперимент противоречит теории, тем хуже для эксперимента", - это Ваш девиз?
Цитата(Dark Energy @ 6.11.2008, 9:10)
Нет никаких источников тока. Считайте, что катушки сверхпроводящие и создают магнитный момент, тождественный нейтронному магнитному моменту.
Если катушки сверхпроводящие, то ток изменится в процессе сближения - вследствие изменения потока магнитной индукции через катушку.Цитата(Dark Energy @ 6.11.2008, 9:10)
Кстати, если предположить, что минимальная нейтронная дыра, образуется из двух монополей Дирака, то мы получаем подобный результат, отличающийся от нашего на небольшой числовой коэффициент.
Монополь Дирака пока что не наблюдался. Возможно, его вовсе не существует.
Цитата(Dark Energy @ 7.11.2008, 5:44)
Для обеспечения недостающей массы в галактиках можно привести множество других, более реалистичных объектов: планеты, потухшие карлики, нейтронные звезды\дыры.
Только вот они-то зарезаются бритвой Оккама. Примененной на острие теории первичного нуклеосинтеза.
Пришло в спаме (в качестве адресатов указаны еще пара десятков НИИЯФовских адресов)
Цитата
Вести от Чеботаревой
?3
от сентября 2008:
'Чрезвычайное предостережение'
'Сны Чеботаревой, 15 сент.
Это продолжение снов – разговоров со Старцем. Один из этих снов носит чрезвычайный характер и требует срочного обсуждения научной планетарной общественностью.
Надеюсь, что те люди, до которых дойдет эта Весть, найдут способ переправить нижеприведенные ответы Старца тем специалистам и ученым, которые смогут научно прояснить существо рассматриваемого вопроса.
…..
Вопрос:
При чтении соответствующей статьи в газете о начале экспериментов с коллайдером возникла мысль: 'Спроси о коллайдере. Это важно чрезвычайно'.
Молюсь ( для утончения настройки – повышения чувствительности сознания) Сергию Радонежскому:
- Учитель, что можно сказать об экспериментах с коллайдером?
- Сказать можно следующее. Этот эксперимент крайне опасен и недопустим. Опасность исходит в данном случае по причине следующей: микрочастицы, разгоняемые в коллайдере способны к самопроизвольным флуктуациям. Эти флуктуации могут привести к изменению хода привычных – ожидаемых реакций. И более того, эти флуктуации могут, действительно, привести к сильнейшему взрыву, который превзойдет силу Чернобыля в сотни раз.
- А отчего могут возникнуть эти флуктуации?
- Они могут возникнуть по целому ряду внутренних причин, которых не видят пока ученые или не придают им значимость. Помимо этих в известной мере случайных причин, на коллайдер в процессе его работы может быть оказано и внешнее дистанционное воздействие, которое тоже может привести к тяжелейшему исходу.
- Но какой же выход в данном случае, ведь ученые собрали такие огромные силы для реализации проекта, только российских ученых участвовало в процессе создания коллайдера около 800 человек?
- Я бы рекомендовал в данном случае заморозить проект, до уточнения мнения тех ученых, которые сомневаются в его безопасности. Мы попробуем подсказать этим ученым дополнительные аргументы в пользу Нашей точки зрения. А кроме того Мы попробуем подсказать и мероприятия, которые минимизируют опасность.
- А почему это нельзя было сделать раньше в процессе развития проекта?
- Уже говорил о масштабных процессах бездуховности среди ученых. Практически невозможно подсказать – передать духовную мысль-идею тому ученому, который озабочен зарабатыванием грантов, премий и целями престижа.
- А может ли быть дано конкретное научное решение, подсказывающее, где выход из ситуации?
- И это может быть сделано, хотя и не каждый оператор сможет ассимилировать мысль такого рода. Но главная проблема все-таки еще и в самости самих ученых, которые не хотят признавать Планетарную Мудрость. Именно поэтому так важно суммарное представление духовными учеными Доказательства как души, так и Нашего существования. В этом случае – случае Нашего официального научного признания может быть налажен конструктивный диалог, в противном же случае, сколько бы Мы в данном случае чисто научных советов не передали, они не будут восприняты. Очень важно суммарное Доказательство Истины. А пока его нет, необходимо продолжение дискуссии о проблеме безопасности, связанной с коллайдером. Пусть участники этого процесса возьмут в руки Наши книги. По крайней мере, в этом случае, им будет гораздо проще воспринять Наши телепатические подсказки и углядеть те опасности, к которым прямым ходом движется этот проект, а вместе с ним и вся Европа.
?3
от сентября 2008:
'Чрезвычайное предостережение'
'Сны Чеботаревой, 15 сент.
Это продолжение снов – разговоров со Старцем. Один из этих снов носит чрезвычайный характер и требует срочного обсуждения научной планетарной общественностью.
Надеюсь, что те люди, до которых дойдет эта Весть, найдут способ переправить нижеприведенные ответы Старца тем специалистам и ученым, которые смогут научно прояснить существо рассматриваемого вопроса.
…..
Вопрос:
При чтении соответствующей статьи в газете о начале экспериментов с коллайдером возникла мысль: 'Спроси о коллайдере. Это важно чрезвычайно'.
Молюсь ( для утончения настройки – повышения чувствительности сознания) Сергию Радонежскому:
- Учитель, что можно сказать об экспериментах с коллайдером?
- Сказать можно следующее. Этот эксперимент крайне опасен и недопустим. Опасность исходит в данном случае по причине следующей: микрочастицы, разгоняемые в коллайдере способны к самопроизвольным флуктуациям. Эти флуктуации могут привести к изменению хода привычных – ожидаемых реакций. И более того, эти флуктуации могут, действительно, привести к сильнейшему взрыву, который превзойдет силу Чернобыля в сотни раз.
- А отчего могут возникнуть эти флуктуации?
- Они могут возникнуть по целому ряду внутренних причин, которых не видят пока ученые или не придают им значимость. Помимо этих в известной мере случайных причин, на коллайдер в процессе его работы может быть оказано и внешнее дистанционное воздействие, которое тоже может привести к тяжелейшему исходу.
- Но какой же выход в данном случае, ведь ученые собрали такие огромные силы для реализации проекта, только российских ученых участвовало в процессе создания коллайдера около 800 человек?
- Я бы рекомендовал в данном случае заморозить проект, до уточнения мнения тех ученых, которые сомневаются в его безопасности. Мы попробуем подсказать этим ученым дополнительные аргументы в пользу Нашей точки зрения. А кроме того Мы попробуем подсказать и мероприятия, которые минимизируют опасность.
- А почему это нельзя было сделать раньше в процессе развития проекта?
- Уже говорил о масштабных процессах бездуховности среди ученых. Практически невозможно подсказать – передать духовную мысль-идею тому ученому, который озабочен зарабатыванием грантов, премий и целями престижа.
- А может ли быть дано конкретное научное решение, подсказывающее, где выход из ситуации?
- И это может быть сделано, хотя и не каждый оператор сможет ассимилировать мысль такого рода. Но главная проблема все-таки еще и в самости самих ученых, которые не хотят признавать Планетарную Мудрость. Именно поэтому так важно суммарное представление духовными учеными Доказательства как души, так и Нашего существования. В этом случае – случае Нашего официального научного признания может быть налажен конструктивный диалог, в противном же случае, сколько бы Мы в данном случае чисто научных советов не передали, они не будут восприняты. Очень важно суммарное Доказательство Истины. А пока его нет, необходимо продолжение дискуссии о проблеме безопасности, связанной с коллайдером. Пусть участники этого процесса возьмут в руки Наши книги. По крайней мере, в этом случае, им будет гораздо проще воспринять Наши телепатические подсказки и углядеть те опасности, к которым прямым ходом движется этот проект, а вместе с ним и вся Европа.
там еще и дальше-жуткая смесь из "астрала", дремучего язычества, "махатм" и проч..
во как..
| ! | Предупреждение: Оффтопик, устное предупреждение. |
БАК
КОНЕЦ СВЕТА СВОИМИ РУКАМИ
ЛИБО ОГРОМНЫЙ УСПЕХ 
КОНЕЦ СВЕТА СВОИМИ РУКАМИ
ЛИБО ОГРОМНЫЙ УСПЕХ | ! | Предупреждение: Флуд, капс. Балл штрафа. |
Цитата
Сны Чеботаревой, 15 сент.
Это возраст?
Цитата
Молюсь ( для утончения настройки – повышения чувствительности сознания) Сергию Радонежскому:
...внешнее дистанционное воздействие...
...мероприятия...
...не каждый оператор сможет ассимилировать...
...внешнее дистанционное воздействие...
...мероприятия...
...не каждый оператор сможет ассимилировать...
Какой язык у Сергия Радонежского! Канцелярит плюс наукообразие!
Dark Energy: Темная материя невидима, а то, что некоторым захотелось, чтобы она была небарионной, это их проблемы.
Mike: Нет, это Ваша проблема, так как темная материя ведет себя совсем не так, как барионная...
Dark Energy: Троеточие в конце говорит о сказочных свойствах небарионной темной материи. Нету ее в Стационарной модели.
Dark Energy: С ролью dark energy в Стационарной Вселенной справится реликтовый фон.
Mike: Прелестно. Не может. Уравнение состояния у излучения совсем другое.
Dark Energy: У излучения их два в замкнутой модели. Для "прямого давления": p = u/3; для "поперечного давления": p = u.
Чтобы понять это, рассмотрим одномерную модель замкнутого мира. Имеется тонкая трубка в виде кольца. Внутри трубки два газа, фотонный и вещественный. Фотоны мечутся по трубке оказывают прямое давление на вещественный газ, и поперечное давление на саму трубку. Вещественный газ стягивает трубку поперечными силами гравитации. Фотонный газ распирает трубку поперечным давлением. Если эти давления равны, то трубка находится в состоянии равновесия. Переходя ко Вселенной вычисляем тепературу фонового излучения, при котором Вселенная не расширяется, и не сжимается. Результат 2,728К. Наблюдения дают 2,725К. Но это в "крамольной" Стационарной модели. В БВ эта температура не является константой а длжна падать. И параметр Хаббла, H, должен был падать. Но!
Dark Energy: А 'темная энергия' это вообще позорное изобретение нынешних высокопоставленных эфиристов.
Mike: Это не изобретение, а экспериментальный факт. "Если эксперимент противоречит теории, тем хуже для эксперимента", - это Ваш девиз?
Dark Energy: Вот-вот! Увидели, что H не меняется со временем, и давай спасать теорию. Ввели ускоряющую субстанцию, квинтэссенцию, пАнимаешь. Темную энергию, которую ни пощупать, ни обнаружить нельзя, но которой во Вселенной аж 70%.
Марсианин: Если катушки сверхпроводящие, то ток изменится в процессе сближения - вследствие изменения потока магнитной индукции через катушку.
Dark Energy: Да, при вхождении нейтрона-магнитика в критическое магнитное поле с нейтроном что-то произойдет. Может он сбросит антинейтрино, и превратится в бозон, квант магнитного поля нейтронной дыры. Но он там и останется, а нейтронная дыра станет чуть-чуть больше, и от этого будет сильнее подтягивать к себе другие магнитики-нейтроны.
Марсианин: Монополь Дирака пока что не наблюдался. Возможно, его вовсе не существует.
Dark Energy: Примерный расчет показывает, что для того, чтобы он появился, надо столкнуть пару частичек с энергией E порядка 1 TeV.
Это будет так: p + p~ + E = N + S.
Нет, лучше так: p + p~ + E = NS.
А може вот так: p + p~ + E = NS + NS~.
А потом идет вот так:
NS(1055) + n -- > NS(1056) + nu~
NS(1056) + n -- > NS(1057) + nu~
...
NS(100000000000000) + n -- > NS(100000000000001) + nu~
В конце февраля 1987 году, на нейтринных обсерваториях были зарегистрированы пачки нейтрино, пришедшие с соседней галактики, Большого Магелланова Облака. А потом заметили и в оптические телескопы, что с голубой звездочкой произошла гигантская катастрофа.
Не получим ли мы на коллайдере парочку монополей, образующих диполь с критическим магнитным полем. Оцените, сколько нейтрино/антинейтрино разлетится из нашей Солнечной системы? А наше mc^2 превратится в энергию стационарного магнитного поля.
Мунин: ...Примененной на острие теории первичного нуклеосинтеза.
Dark Energy: В Стационарной модели первичного нуклеосинтеза никогда не было, а распадающаяся нейтронная дыра, вероятно, является источником средних и тяжелых элементов таблицы Менделеева. Внутреннее кольцо SN 1987A сейчас показывает азот. Но что будет в процессе дальнейшего распада, интересно посмотреть. Схлопнется ли магнитное кольцо в крошечный пульсар, оставив после себя планетарную туманность радиусом в один световой год?
Mike: Нет, это Ваша проблема, так как темная материя ведет себя совсем не так, как барионная...
Dark Energy: Троеточие в конце говорит о сказочных свойствах небарионной темной материи. Нету ее в Стационарной модели.
Dark Energy: С ролью dark energy в Стационарной Вселенной справится реликтовый фон.
Mike: Прелестно. Не может. Уравнение состояния у излучения совсем другое.
Dark Energy: У излучения их два в замкнутой модели. Для "прямого давления": p = u/3; для "поперечного давления": p = u.
Чтобы понять это, рассмотрим одномерную модель замкнутого мира. Имеется тонкая трубка в виде кольца. Внутри трубки два газа, фотонный и вещественный. Фотоны мечутся по трубке оказывают прямое давление на вещественный газ, и поперечное давление на саму трубку. Вещественный газ стягивает трубку поперечными силами гравитации. Фотонный газ распирает трубку поперечным давлением. Если эти давления равны, то трубка находится в состоянии равновесия. Переходя ко Вселенной вычисляем тепературу фонового излучения, при котором Вселенная не расширяется, и не сжимается. Результат 2,728К. Наблюдения дают 2,725К. Но это в "крамольной" Стационарной модели. В БВ эта температура не является константой а длжна падать. И параметр Хаббла, H, должен был падать. Но!
Dark Energy: А 'темная энергия' это вообще позорное изобретение нынешних высокопоставленных эфиристов.
Mike: Это не изобретение, а экспериментальный факт. "Если эксперимент противоречит теории, тем хуже для эксперимента", - это Ваш девиз?
Dark Energy: Вот-вот! Увидели, что H не меняется со временем, и давай спасать теорию. Ввели ускоряющую субстанцию, квинтэссенцию, пАнимаешь. Темную энергию, которую ни пощупать, ни обнаружить нельзя, но которой во Вселенной аж 70%.
Марсианин: Если катушки сверхпроводящие, то ток изменится в процессе сближения - вследствие изменения потока магнитной индукции через катушку.
Dark Energy: Да, при вхождении нейтрона-магнитика в критическое магнитное поле с нейтроном что-то произойдет. Может он сбросит антинейтрино, и превратится в бозон, квант магнитного поля нейтронной дыры. Но он там и останется, а нейтронная дыра станет чуть-чуть больше, и от этого будет сильнее подтягивать к себе другие магнитики-нейтроны.
Марсианин: Монополь Дирака пока что не наблюдался. Возможно, его вовсе не существует.
Dark Energy: Примерный расчет показывает, что для того, чтобы он появился, надо столкнуть пару частичек с энергией E порядка 1 TeV.
Это будет так: p + p~ + E = N + S.
Нет, лучше так: p + p~ + E = NS.
А може вот так: p + p~ + E = NS + NS~.
А потом идет вот так:
NS(1055) + n -- > NS(1056) + nu~
NS(1056) + n -- > NS(1057) + nu~
...
NS(100000000000000) + n -- > NS(100000000000001) + nu~
В конце февраля 1987 году, на нейтринных обсерваториях были зарегистрированы пачки нейтрино, пришедшие с соседней галактики, Большого Магелланова Облака. А потом заметили и в оптические телескопы, что с голубой звездочкой произошла гигантская катастрофа.
Не получим ли мы на коллайдере парочку монополей, образующих диполь с критическим магнитным полем. Оцените, сколько нейтрино/антинейтрино разлетится из нашей Солнечной системы? А наше mc^2 превратится в энергию стационарного магнитного поля.
Мунин: ...Примененной на острие теории первичного нуклеосинтеза.
Dark Energy: В Стационарной модели первичного нуклеосинтеза никогда не было, а распадающаяся нейтронная дыра, вероятно, является источником средних и тяжелых элементов таблицы Менделеева. Внутреннее кольцо SN 1987A сейчас показывает азот. Но что будет в процессе дальнейшего распада, интересно посмотреть. Схлопнется ли магнитное кольцо в крошечный пульсар, оставив после себя планетарную туманность радиусом в один световой год?
Цитата(Dark Energy @ 8.11.2008, 5:18)
В Стационарной модели первичного нуклеосинтеза никогда не было
Поэтому она и неправильная.
К сожалению, я слышу в свой адрес лишь 'неуч', 'idiot', 'скорая уже выехала' и тому подобное.
Последнюю неделю, действительно, мое здоровье дало серьезный сбой, (за два месяца сотни писем, мало внимания женщине, женщина к другим - не чокнутым) и я не знаю, как продолжать работу, чтобы спасти своих детей, чтобы физики их не убили.
Для физиков из ЦЕРНа кварк-глюонная плазма это 'мешок с горохом'.
Но такое представление - это шариковский эфир, элитная рыковщина.
Каждая частица за период времени, равный классическому периоду, оббегает всю Вселенную. И никакого нарушения СТО здесь нет, каждый элемент гиперболы делим на релятивистский коэффициент гамма, и получаем окружность классческого радиуса. Это видно в программе. http://darkenergy.narod.ru/SR2007.exe А здесь описание: http://darkenergy.narod.ru/srru10.html
http://darkenergy.narod.ru/srru11.html
Я не могу сейчас развивать далее это глубоко, а скажу кратко:
Нейтронная дыра поглощает нейтроны с выбросом нейтрино, протоны с выбросом позитронов. При этом образовавшийся бозон становится дополнительным квантом магнитного поля нейтронной дыры, расширяющийся магнитный солитон. Он растет по закону экспоненты, поглощая вещество, и превращая массу в магнитное поле. mc^2 -- > LI^2.
Нейтронные дыры наблюдаемы. В останках сверхновой звезды SN 1987A видна система колец. Посмотрите, как эти кольца меняются во времени. http://www.spacetelescope.org/news/html/heic0704.html
Эти кольца лежат на гиперболоиде. Вообразите его так, чтобы кольца опоясывали этот гиперболоид. А теперь посмотрите на электрон, движущийся по гиперболам в координатах x, ict. http://darkenergy.narod.ru/SR2007.exe
SN 1987A и электрон подобны. Земля и Солнце будут превращены в такую же кольцевую структуру. Ситуация очень сложная. В начале сентября я полагал, что вероятность катастрофы, которую может вызвать запуск коллайдера достаточно низкая. Но сейчас я полагаю 50 на 50.
Последнюю неделю, действительно, мое здоровье дало серьезный сбой, (за два месяца сотни писем, мало внимания женщине, женщина к другим - не чокнутым) и я не знаю, как продолжать работу, чтобы спасти своих детей, чтобы физики их не убили.
Для физиков из ЦЕРНа кварк-глюонная плазма это 'мешок с горохом'.
Но такое представление - это шариковский эфир, элитная рыковщина.
Каждая частица за период времени, равный классическому периоду, оббегает всю Вселенную. И никакого нарушения СТО здесь нет, каждый элемент гиперболы делим на релятивистский коэффициент гамма, и получаем окружность классческого радиуса. Это видно в программе. http://darkenergy.narod.ru/SR2007.exe А здесь описание: http://darkenergy.narod.ru/srru10.html
http://darkenergy.narod.ru/srru11.html
Я не могу сейчас развивать далее это глубоко, а скажу кратко:
Нейтронная дыра поглощает нейтроны с выбросом нейтрино, протоны с выбросом позитронов. При этом образовавшийся бозон становится дополнительным квантом магнитного поля нейтронной дыры, расширяющийся магнитный солитон. Он растет по закону экспоненты, поглощая вещество, и превращая массу в магнитное поле. mc^2 -- > LI^2.
Нейтронные дыры наблюдаемы. В останках сверхновой звезды SN 1987A видна система колец. Посмотрите, как эти кольца меняются во времени. http://www.spacetelescope.org/news/html/heic0704.html
Эти кольца лежат на гиперболоиде. Вообразите его так, чтобы кольца опоясывали этот гиперболоид. А теперь посмотрите на электрон, движущийся по гиперболам в координатах x, ict. http://darkenergy.narod.ru/SR2007.exe
SN 1987A и электрон подобны. Земля и Солнце будут превращены в такую же кольцевую структуру. Ситуация очень сложная. В начале сентября я полагал, что вероятность катастрофы, которую может вызвать запуск коллайдера достаточно низкая. Но сейчас я полагаю 50 на 50.
Я планирую на одного высокопоставленного физика подать в суд. Могу зацепить и тех, кто кидает в мой адрес "неуч" и т.п.
Тут фотки: http://gallery.korrespondent.net/world/833
А тут: http://darkenergy.narod.ru/ru.html вот этот текст:
-------------------------
Один из авторов современной картины мира, Рубаков В.А., на странице Безопасность LHC пишет: "Мы можем быть уверенны, что столкновения частиц на LHC не могут привести к катастрофическим последствиям." А на странице Рубаков Валерий Анатольевич мы читаем: "Так уже в первой знаменитой работе по монопольному катализу распада протона (1981г.) был теоретически предсказан качественный физический эффект (распад барионного вещества!) и дано тщательное количественное заключение о возможности и путях его проверки на эксперименте".
Ну не кощунственно ли? Это ведь то же самое, о чем идет речь выше, - нейтронная дыра - два монополя, слитые в магнитный диполь.
Уважаемый читатель, ситуация крайне серьезна. Физика в кризисе. Сторонники религиозной теории Большого Взрыва могут уничтожить Цивилизацию.
Тут фотки: http://gallery.korrespondent.net/world/833
А тут: http://darkenergy.narod.ru/ru.html вот этот текст:
-------------------------
Один из авторов современной картины мира, Рубаков В.А., на странице Безопасность LHC пишет: "Мы можем быть уверенны, что столкновения частиц на LHC не могут привести к катастрофическим последствиям." А на странице Рубаков Валерий Анатольевич мы читаем: "Так уже в первой знаменитой работе по монопольному катализу распада протона (1981г.) был теоретически предсказан качественный физический эффект (распад барионного вещества!) и дано тщательное количественное заключение о возможности и путях его проверки на эксперименте".
Ну не кощунственно ли? Это ведь то же самое, о чем идет речь выше, - нейтронная дыра - два монополя, слитые в магнитный диполь.
Уважаемый читатель, ситуация крайне серьезна. Физика в кризисе. Сторонники религиозной теории Большого Взрыва могут уничтожить Цивилизацию.
| ! | Предупреждение: В5, балл. Подъем темы, балл. А6, балл. Оффтопик, устное предупреждение. Итого три балла. |
Somebody: You do realize that calling a scientific theory a religion makes you lose just about all credibility?
Me: I repeat: Big Bang is religious theory. Look here:
An Open Letter to the Scientific Community http://www.cosmologystatement.org/
History of the 2.7 K temperature prior to Penzias and Wilson http://www.ifi.unicamp.br/~assis/Apeiron-V2-p79-84(1995).pdf
Steady State Models of the Universe and their Authors http://darkenergy.narod.ru/alt.html
Somebody: Also, agression towards people who do not agree with you is very, very, low.
Me: If magnetic trap of Devil will be made on collider, if the process of It's growth will be slow (months, years), you will cry from pane, and your aggression towards big-bangers, who had made the experiment, will be much more, than mine aggression now. You will want to cut sir Hawking and other crazy big-bangers on small pieces.
Now I am forced to drop my work and must go to Moscow in order to convince the prosecutor's department to open the criminal case against Rubakov V.A. If you will make the same in your countries against arrant big-bangers, we will survive. Otherwise we'll die, with probability about 50-80%.
Only crazy people can try to create particles with the rest mass more then 1000 masses of nucleon. It is possible that in the region from 1000 to 7000 aum, there can be created hundreds types of particles and resonances. It is clear, that the most of them will decay. But some of them will grow, capturing the ordinary matter.
Different types of growing particles will work on different forces, and on combinations of forces.
I hope that mBHs, connected by gravity force, are impossible and safe.
But magnetic traps are 10^36 stronger, and they are the most probable candidates to explain the majority of cosmic catastrophes – novae, supernovae... I had understood this only this September.
Academician Migdal wrote 30 years ago about pion condensation in strong fields. As a result he had come to conclusion that neutron stars can have any masses. My approximate computation shows that the minimal possible neutron star has a mass, equal to 1055 masses of nucleons, and such embryo of neutron star can by made in collider.
Couple of weeks ago the article were published that new strange unexpected particle was discovered at Tevatron. It decays at several muons, up to eight units. Somebody had already named it the Halloween particle. I named it the muon hole.
What will be made further, the neutron hole? It will not decay, but it will transform us into it's magnetic field.
Those persons, with high ranks and high scientific degrees, who cries about the safety of LHC must be arrested now, because they are committing the global terrorist crime now.
Stop Tevatron and close the LHC. Throw out big-bangers from universities. Big Bang never was. The Universe is ever young.
Hubble constant (H, Hbar) is the mirror reflection of Plank constant (h, hbar). These both constants are describing the 4d-rotation on opposite scales relatively us. Precise value of Hubble constant you can find on my web-site. http://darkenergy.narod.ru/ That is my Steady State model of Universe. I worked with this model more than 30 years, and I did not receive any cent for my work. And now big-bangers want to kill me, my children, and all of you. Big-bangers want to touch the particle of God, but thus, they lead all of us into the magnetic trap of Devil.
Уважаемый Овен! Я ответил на Ваши вопросы. Что дальше? Нейтронная дыра возможна, а физики МГУ будут тихо отсиживаться?
По поводу оффтопика. Тема называется "БАК -опасно ли это?". Я и говорю, что чрезвычайно это опасно.
Me: I repeat: Big Bang is religious theory. Look here:
An Open Letter to the Scientific Community http://www.cosmologystatement.org/
History of the 2.7 K temperature prior to Penzias and Wilson http://www.ifi.unicamp.br/~assis/Apeiron-V2-p79-84(1995).pdf
Steady State Models of the Universe and their Authors http://darkenergy.narod.ru/alt.html
Somebody: Also, agression towards people who do not agree with you is very, very, low.
Me: If magnetic trap of Devil will be made on collider, if the process of It's growth will be slow (months, years), you will cry from pane, and your aggression towards big-bangers, who had made the experiment, will be much more, than mine aggression now. You will want to cut sir Hawking and other crazy big-bangers on small pieces.
Now I am forced to drop my work and must go to Moscow in order to convince the prosecutor's department to open the criminal case against Rubakov V.A. If you will make the same in your countries against arrant big-bangers, we will survive. Otherwise we'll die, with probability about 50-80%.
Only crazy people can try to create particles with the rest mass more then 1000 masses of nucleon. It is possible that in the region from 1000 to 7000 aum, there can be created hundreds types of particles and resonances. It is clear, that the most of them will decay. But some of them will grow, capturing the ordinary matter.
Different types of growing particles will work on different forces, and on combinations of forces.
I hope that mBHs, connected by gravity force, are impossible and safe.
But magnetic traps are 10^36 stronger, and they are the most probable candidates to explain the majority of cosmic catastrophes – novae, supernovae... I had understood this only this September.
Academician Migdal wrote 30 years ago about pion condensation in strong fields. As a result he had come to conclusion that neutron stars can have any masses. My approximate computation shows that the minimal possible neutron star has a mass, equal to 1055 masses of nucleons, and such embryo of neutron star can by made in collider.
Couple of weeks ago the article were published that new strange unexpected particle was discovered at Tevatron. It decays at several muons, up to eight units. Somebody had already named it the Halloween particle. I named it the muon hole.
What will be made further, the neutron hole? It will not decay, but it will transform us into it's magnetic field.
Those persons, with high ranks and high scientific degrees, who cries about the safety of LHC must be arrested now, because they are committing the global terrorist crime now.
Stop Tevatron and close the LHC. Throw out big-bangers from universities. Big Bang never was. The Universe is ever young.
Hubble constant (H, Hbar) is the mirror reflection of Plank constant (h, hbar). These both constants are describing the 4d-rotation on opposite scales relatively us. Precise value of Hubble constant you can find on my web-site. http://darkenergy.narod.ru/ That is my Steady State model of Universe. I worked with this model more than 30 years, and I did not receive any cent for my work. And now big-bangers want to kill me, my children, and all of you. Big-bangers want to touch the particle of God, but thus, they lead all of us into the magnetic trap of Devil.
Уважаемый Овен! Я ответил на Ваши вопросы. Что дальше? Нейтронная дыра возможна, а физики МГУ будут тихо отсиживаться?
По поводу оффтопика. Тема называется "БАК -опасно ли это?". Я и говорю, что чрезвычайно это опасно.
| ! | Предупреждение: Поднятие темы, балл штрафа. |
2 Dark Energy
Wow!
А что-нибудь еще кроме самоцитирования вы можете предложить общественности? 
Wow!
А что-нибудь еще кроме самоцитирования вы можете предложить общественности? | ! | Предупреждение: Личные выпады, устное предупреждение. |
Цитата(Dark Energy @ 20.11.2008, 12:01)
Somebody: You do realize that calling a scientific theory a religion makes you lose just about all credibility?
Me: I repeat: Big Bang is religious theory. Look here:
An Open Letter to the Scientific Community http://www.cosmologystatement.org/
History of the 2.7 K temperature prior to Penzias and Wilson http://www.ifi.unicamp.br/~assis/Apeiron-V2-p79-84(1995).pdf
Steady State Models of the Universe and their Authors http://darkenergy.narod.ru/alt.html
Me: I repeat: Big Bang is religious theory. Look here:
An Open Letter to the Scientific Community http://www.cosmologystatement.org/
History of the 2.7 K temperature prior to Penzias and Wilson http://www.ifi.unicamp.br/~assis/Apeiron-V2-p79-84(1995).pdf
Steady State Models of the Universe and their Authors http://darkenergy.narod.ru/alt.html
Я вот по англицки не понимаю... Мы в России, так давайте по рассияниски! А то, Me: I repeat:, знаете, что пишите, это прост о смешно.... Меня себя я повторять буду... так это переводится... как я понимаю.
А про LHC, так в чем конкретно опасность? Энергию рождения новых Влеленных Вы так и не вычислили, что будет с Нашей Вселенной не предсказали... О чем речь?
evs: А что-нибудь еще кроме самоцитирования вы можете предложить общественности?
Dark Energy: Специально по этому поводу приехал в Москву, чтобы не дать БВшникам уничтожить Землю. Могу выступить у вас на семинаре. Могу организовать людей на забрасывание тухлыми яйцами, сторонников тухлого БВ. Работы много накопилось.
Moving Observer: А про LHC, так в чем конкретно опасность?
Dark Energy: Превращение Солнечной системы в систему колец типа SN 1987A.
Moving Observer: Энергию рождения новых Влеленных Вы так и не вычислили,
Dark Energy: Глупость.
Во Вселенной сотни миллиардов галактик.
В нашей Галактике 150 000 000 000 звезд.
Только в нашей Галактике ежегодно запускают примерно 2 коллайдера в год...
Dark Energy: Специально по этому поводу приехал в Москву, чтобы не дать БВшникам уничтожить Землю. Могу выступить у вас на семинаре. Могу организовать людей на забрасывание тухлыми яйцами, сторонников тухлого БВ. Работы много накопилось.
Moving Observer: А про LHC, так в чем конкретно опасность?
Dark Energy: Превращение Солнечной системы в систему колец типа SN 1987A.
Moving Observer: Энергию рождения новых Влеленных Вы так и не вычислили,
Dark Energy: Глупость.
Во Вселенной сотни миллиардов галактик.
В нашей Галактике 150 000 000 000 звезд.
Только в нашей Галактике ежегодно запускают примерно 2 коллайдера в год...
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49)
Moving Observer: Энергию рождения новых Влеленных Вы так и не вычислили,
Dark Energy: Глупость.
Во Вселенной сотни миллиардов галактик.
В нашей Галактике 150 000 000 000 звезд.
Dark Energy: Глупость.
Во Вселенной сотни миллиардов галактик.
В нашей Галактике 150 000 000 000 звезд.
Вот опять! Не путайте Галактику, Метагалактику и Вселенную!
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49)
Только в нашей Галактике ежегодно запускают примерно 2 коллайдера в год...
Срочно публикуйте! Нобель Вам обеспечен!
Цитата(Moving Observer @ 29.11.2008, 22:51)
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49) *
Только в нашей Галактике ежегодно запускают примерно 2 коллайдера в год...
Срочно публикуйте! Нобель Вам обеспечен! umnik.gif
Только в нашей Галактике ежегодно запускают примерно 2 коллайдера в год...
Срочно публикуйте! Нобель Вам обеспечен! umnik.gif
Имхо, одну буковку забыли...хмм...: "Шнобель Вам обеспечен !"
...ну, ладно - один коллайдер у нас/у них...запустят, а второй где ?
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49)
Могу организовать людей на забрасывание тухлыми яйцами, сторонников тухлого БВ. Работы много накопилось.
Знаете, кто хуже дурака? Дурак с инициативой...
Штраф я, по-видимому, наконец-то заработал
| ! | Предупреждение: Ну коли вам угодно... Личные выпады, балл штрафа. |
Цитата(Moving Observer @ 28.11.2008, 23:44)
А про LHC, так в чем конкретно опасность?
Ну неужели до сих пор неясно? Тут и группа компетентных товарищей в полосатых купальниках уже высказалась - дескать, накроет нас.
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49)
Специально по этому поводу приехал в Москву, чтобы не дать БВшникам уничтожить Землю.
ХАХАХА! Ну и как вам цены на проезд общественным транспортом?
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49)
Превращение Солнечной системы в систему колец типа SN 1987A.
Ясно. А почему не в систему колец типа M32?
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49)
Только в нашей Галактике ежегодно запускают примерно 2 коллайдера в год...
Противоречие с наблюдаемыми данными. Протест. Обвиняемый пытается оказывать давление на присяжных.
Цитата(Dark Energy @ 29.11.2008, 19:49)
В нашей Галактике 150 000 000 000 звезд.
Че-т многовато.
Цитата(Mike @ 30.11.2008, 7:22)
Знаете, кто хуже дурака? Дурак с инициативой...
Хуже дурака, на самом деле - дурак с интернетом вместо учебников.
Цитата(Mike @ 30.11.2008, 7:22)
Штраф я, по-видимому, наконец-то заработал
Чем это, интересно? Вы ж не про нашего пациента Темного энергетика говорили.
QUOTE(Homo Sapiens @ 1.12.2008, 0:16)
Хуже дурака, на самом деле - дурак с интернетом вместо учебников.
...Вы ж не про нашего пациента Темного энергетика говорили.
...Вы ж не про нашего пациента Темного энергетика говорили.
Уважаемый модератор!
Кто такой Homo Sapiens?
Представитель РАН? Работник МГУ? Получает ли он заработную плату за оскорбление людей, высказывающих альтернативные идеи?
Аватар (на настоящий момент - свинья) "самого доброго преподавателя", прячущегося под ником evs, и высокий рейтинг этого "преподавателя" на форуме, вполне однозначно характеризуют этот форум и нравственное лицо МГУ вцелом.
Поэтому неудивительно, почему я теперь вынужден обращаться уже не к физикам, чтобы предотвратить глобальную катастрофу, а к политикам.
Вот выдержка из моего письма, отправленного пару дней назад Президенту РФ.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Предстоящий эксперимент на Большом Адроном Коллайдере (БАК) с очень большой вероятностью, исчисляемой десятками процентов, может привести к уничтожению Солнечной системы. Этот эксперимент финансируется десятками государств. Опыт показал, что предотвратить этот эксперимент путем обычного убеждения коллег-физиков не предоставляется возможным. Он может быть запрещен только в результате срочных и кардинальных действий со стороны государственной власти. Решение этой проблемы я вижу в следующей последовательности действий:
1. Роспуск Отделения физических наук РАН в связи с его халатным отношением к оценке глобальных рисков современных экспериментов.
2. Воссоздание этого Отделения из числа здравомыслящих физиков, способных понимать опасность современных экспериментов.
3. Реформированное Отделения физических наук РАН обращается к международному научному сообществу с предложением о введении международного запрета по проведению рискованных экспериментов: столкновение частиц с энергиями выше 0,5 ТэВ; создание трансурановых элементов; накопление ультрахолодных нейтронов.
4. Предложить Прокуратуре РФ возбудить уголовное дело в отношении тех должностных лиц, которые халатно отнеслись к оценке рисков на коллайдере LHC и пропагандировали его проведение.
Глобальная катастрофа уже могла произойти 21 сентября 2008 года, но нам повезло, и за два дня до этого коллайдер вышел из строя. В настоящее время производится ремонт БАКа и его запуск запланирован на весну-лето 2009 года.
Подавляющее большинство физиков считают, что предстоящий эксперимент на БАКе безопасен. Формированию такого беспечного отношения способствовало две главных причины:
1. РАН, как и большинство других академий мира, возвели гипотезу Большого Взрыва в религиозную догму, и сейчас Большой Взрыв это не гипотеза и не теория, а якобы факт. Анализ показывает, что в Стационарных моделях, отвергнутых Академией, возможность катастрофы предугадывается легче. В РАН создана Комиссия по борьбе с лженаукой. Поэтому каждый физик, даже если он считает теорию Большого Взрыва лженаучной, должен проповедовать ее, и помалкивать о своем мнении.
2. Некоторые физики, известные во всем мире, халатно оценив риск, или даже не задумываясь о нем, высказали ложные и ошибочные утверждения, которые теперь повторяются тысячекратно рядовыми физиками.
К чему может привести запуск БАКа?
Основной целью проведения эксперимента на БАКе является желание физиков посмотреть на состояние вещества при сверхвысоких энергиях, и якобы доказать теорию Большого Взрыва. Они надеются обнаружить массо-образующий бозон Хиггса. Несколько лет назад этой частице дали новое имя - 'частица Бога'. Но в физике известно, что большинство частиц имеют соответствующие античастицы. В сентябре месяце этого года я пришел к выводу, что при высоких энергиях столкновений можно создать частицу, поглощающую обычное вещество. С учетом сказанного выше, и с учетом свойств этой частицы, ее можно назвать "магнитный капкан Дьявола". Образно говоря, частица Бога придает массу веществу, из которого состоим мы и все наше окружение, а магнитный капкан Дьявола превращает обычное вещество в энергию магнитного поля: mc2 --- > LI2. Если это так, то имеем ли мы право касаться частицы Бога? Не попадем ли мы при этом в капкан Дьявола. Если процесс пойдет, то остановить его уже будет невозможно.
Как это будет выглядеть?
В зависимости от скорости захвата обычного вещества магнитным капканом, процесс может происходить быстро, или медленно. Если это произойдет быстро, то мы исчезнем, ничего не поняв. Если это будет длиться месяцы или годы, то мы, прежде чем умереть, испытаем все муки Ада. Монотонный рост атмосферного давления, рост температуры, землетрясения, нарастающие болевые ощущения в ушах и по всему телу, голод, безумие, каннибализм... Живые будут завидовать мертвым. И лишь через несколько лет (десятков лет) наша Солнечная система превратится в систему колец, подобную останкам звезды, взрыв которой мы начали наблюдать с конца февраля 1987 года.
Если эксперимент на БАКе не будет запрещен, то вероятность глобальной катастрофы, с моей точки зрения, исчисляется десятками процентов. Физики ЦЕРНа полностью отрицают такую возможность, или отводят на ее вероятность менее одной миллионной. Если они скажут правду, то все направление физики высоких энергий будет немедленно закрыто, а это означает потерю высокооплачиваемой работы.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Чтобы оценить вероятность катастрофы самостоятельно, Вы можете пригласить: сторонников эксперимента с одной стороны; меня с моими единомышленниками (Голота В.В. из Уфы, Санчо и Вагнер из США, Реслер из Германии) с другой стороны. Посмотрите на наш спор, и сделайте, пожалуйста, соответствующие выводы.
Ссылки.
1. Видео, как черная дыра поглощает Землю. По моему мнению, черные дыры не страшны, но магнитный капкан в 10^36 раз сильнее.
http://ru.youtube.com/watch?v=BXzugu39pKM
2. Видео о странной материи и ЧД. CERN LHC Black Holes and Strangelets - May Appear Years Later and Destroy World. http://ru.youtube.com/watch?v=YZAQn-KxW_k
3. Интервью с профессором Отто Реслер. Interview: Professor Otto Rössler Takes On The LHC http://www.scientificblogging.com/big_scie...akes_on_the_lhc
4. Safety of particle collisions at the Large Hadron Collider
http://en.wikipedia.org/wiki/Safety_of_the...Hadron_Collider
5. Горелик И.Ю. Big-bangers lead us into the magnetic trap of Devil. Заметка на форуме LHCDefence Forum. http://forum.lhcdefense.org/viewtopic.php?...9256a2b2f5988e4
6. Голота В.В. О побочном событии в лабораторном эксперименте.
От http://golota-ufa.narod.ru/25.htm до http://golota-ufa.narod.ru/37.htm
Голота В.В. пришел к выводам, аналогичным моим, на несколько лет раньше меня. Он неоднократно обращался к Президенту, но получал отписки от его секретарей.
7. А.Б. Мигдал, Поиски истины, M. 1978.
30 лет назад академик Мигдал пришел к выводу о возможности существования нейтронных звезд любой массы, и указывал на возможность пионной конденсации в столкновениях частиц высоких энергий.
8. Эволюция взрыва звезды SN 1987A. http://www.spacetelescope.org/news/html/heic0704.html
Там черной дыры не видать, но кольцевая структура похожа на магнитный капкан Дьявола. Вероятно, та цивилизация уже запустила свой коллайдер.
Горелик Иван Юрьевич.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.