Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t15208-150.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 01:20:00 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: dark energy
Студенческий форум Физфака МГУ > БАК - опасно ли это?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: БАК - опасно ли это?
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2, 3, 4
Homo Sapiens
Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
Кто такой Homo Sapiens?

Я
Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Такие сообщения обычно в корзину выбрасывают.
Moving Observer
Хоть наукой не занимайся... Чуть что, так толпы мертвых поднимаются! И у каждого трупака свое оригинальное мнение!
valter
Ой, а можно мне тоже поучаствовать в письме??? rolleyes.gif

Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
с большой вероятностью, исчисляемой десятками процентов, может привести к уничтожению Солнечной системы.


Откуда данные про десятки процентов? Ну хотя бы одну выкладочку, пожаааалуйста!

Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
накопление ультрахолодных нейтронов


Не поняла, это как? Я так поняла из всей дискуссии, что, по Вашему мнению, нейтроны - очень опасные существа. Особенно, если они собираются "больше трех" Но где и как они будут накапливаться, Вы, к сожалению, в явной форме, так и не объяснили...

Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
Глобальная катастрофа уже могла произойти 21 сентября 2008 года


Откуда данные? По какой причине она должна была произойти именно в указанный Вами день?

Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
Основной целью проведения эксперимента на БАКе является желание физиков посмотреть на состояние вещества при сверхвысоких энергиях, и якобы доказать теорию Большого Взрыва.

Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
РАН, как и большинство других академий мира, возвели гипотезу Большого Взрыва в религиозную догму, и сейчас Большой Взрыв это не гипотеза и не теория, а якобы факт


Противоречите сами себе. Если ученые считают Большой Взрыв едва ли не аксиомой, то для них нет смысла ее проверять. Если собрались "якобы доказывать", то, значит, аксиомой не считают.

Цитата(Dark Energy @ 11.12.2008, 10:27) *
Монотонный рост атмосферного давления, рост температуры, землетрясения, нарастающие болевые ощущения в ушах и по всему телу, голод, безумие, каннибализм... Живые будут завидовать мертвым


Эх, Вам бы книжки писать - ненаучную фантастику какую-нибудь. Или, лучше, сценарии для американских блокбастеров - так и вижу: "2109 год... Сто лет назад усилиями физиков всего мира Земля была превращена в непригодную для жизни планету, дни существования которой сочтены... Дьявольские капканы рыщут по ее поверхности в поисках зазевавшихся путников... Человечество мутировало для выживания в нечеловеческих условиях... Смотрите в новом сезоне:"Рассчеты.Фатальная ошибка" во всех кинотеатрах Москвы" Красотищща! А Вы все по форумам сидите...
Moving Observer
Цитата(Mickailovich @ 23.10.2008, 9:46) *
Цитата(Dark Energy @ 23.10.2008, 10:24)
Мной приведен приближенный расчет, указывающий, что нейронное вещество связанное магнитными силами имеет очень большую энергию связи.


Интересно, посмотреть можно на форуме ?


Батенька! сравните константы связи и радис действия сил! Это не теоритетические предположения, это выведено из эксперимента! Хотя и теория есть... Так что там насчет связи магнитными (!!!) силами для нейтронного (то бишь, ядерного) вещества?!
Dark Energy
Moving Observer: Не путайте Галактику, Метагалактику и Вселенную!

Ivan Gorelik: Я работаю со Стационарной моделью. Радиус кривизны вычислен. Средняя концентрация галактик известна. Без проблем получаем порядок числа галактик во Вселенной.

Moving Observer: Хоть наукой не занимайся... Чуть что, так толпы мертвых поднимаются! И у каждого трупака свое оригинальное мнение!

Ivan Gorelik: Не берись за оголенные провода при под высоким напряжением. Смертельно опасно для Вас.
Не сталкивай частицы с энергиями выше 1 TeV. Смертельно опасно для всех нас.

Moving Observer: Батенька! сравните константы связи и радис действия сил! Это не теоритетические предположения, это выведено из эксперимента! Хотя и теория есть... Так что там насчет связи магнитными (!!!) силами для нейтронного (то бишь, ядерного) вещества?!

Ivan Gorelik: Во-первых, этот вопрос уже неоднократно прожеван в ветке.
Во-вторых, для чисто нейтронного вещество и нейтронно-протонного вещества Ваша фраза "что там насчет связи магнитными (!!!) силами для нейтронного (то бишь, ядерного) вещества" некорректна. Для чисто нейтронного вещества взаимодействие заряженными пионами отсутствует.
В-третьих, термин "магнитный капкан" обобщает три гипотетических объекта, связанных преимущественно магнитными силами. Это нейтронная капля, нейтронная дыра, магнитная дыра. Энергия связи примерно вычислена для нейтронной дыры. Энергии связи нейтронной капли и магнитной дыры по порядку величины будут подобны. Вероятность существования в природе по нарастающей такая: нейтронная капля - 0,01; нейтронная дыра - 0,1; магнитная дыра - 0,5. Числа для вероятностей записал "от фонаря" лишь для наглядности. Тогда, вероятность реализации магнитного капкана - 0,61.



Ivan Gorelik: Кто такой Homo Sapiens? Представитель РАН? Работник МГУ? Получает ли он заработную плату за оскорбление людей, высказывающих альтернативные идеи?

Homo Sapiens: Я.

Ivan Gorelik: Вижу, что ты. Так платят тебе за оскорбления, или ты от нечего делать по всем форумам унижаешь альтернативщиков? Я намерен подавать в суд на РАН за разгильдяйство при оценке рисков современных экспериментов, и за делегирование тебя и тебе подобных на форумы. Если ты не сообщишь мне свои данные, то я буду вынужден в ответчики записывать форум МГУ. Моя репутация растоптана тобой и такими как ты.



valter: Откуда данные про десятки процентов?

Ivan Gorelik: Из анализа наблюдательных данных по космическим объектам; учет аргументов "за"; расчет + логика; совпадение моих выводов с выводами других авторов, включая выводы академика Мигдала; учет вероятности регистрации бозона Хиггса и высказанных преступных ошибочных выводов об эквивалентности столкновений протонов коллайдерных и атмосферно-космических.

valter: Я так поняла из всей дискуссии, что, по Вашему мнению, нейтроны - очень опасные существа. Особенно, если они собираются "больше трех" Но где и как они будут накапливаться,..

Ivan Gorelik: Хотя бы в магнитных бутылках при сверхнизких температурах и высоких давлениях. Я не исключаю что в этом случае может произойти конденсация самих нейтронов, а затем и конденсация обычной ядерной материи с сопутствующими преобразованиями.
 ! 
Предупреждение:
Личные выпады, провокация, шантаж. Балл штрафа, месяц премодерации, неделя в читателях.
Mike
Цитата(Dark Energy @ 13.12.2008, 0:02) *
Я намерен подавать в суд на РАН за разгильдяйство при оценке рисков современных экспериментов, и за делегирование тебя и тебе подобных на форумы. Если ты не сообщишь мне свои данные, то я буду вынужден в ответчики записывать форум МГУ. Моя репутация растоптана тобой и такими как ты.

Moderatory, gde vy? Posle takih slov temu nuzhno zakryvat', avtora - v pozhiznenniy ban.
Homo Sapiens
Цитата(Dark Energy @ 13.12.2008, 0:02) *
Вижу, что ты. Так платят тебе за оскорбления, или ты от нечего делать по всем форумам унижаешь альтернативщиков? Я намерен подавать в суд на РАН за разгильдяйство при оценке рисков современных экспериментов, и за делегирование тебя и тебе подобных на форумы. Если ты не сообщишь мне свои данные, то я буду вынужден в ответчики записывать форум МГУ. Моя репутация растоптана тобой и такими как ты.

Предлагаю высшую меру наказания. Автора - в пожизненный бан. Тему - в корзину. Оно мне угрожать еще будет.
 ! 
Предупреждение:
Оффтопик, устное предупреждение.
Moving Observer
Цитата(Dark Energy @ 13.12.2008, 0:02)
Вижу, что ты. Так платят тебе за оскорбления, или ты от нечего делать по всем форумам унижаешь альтернативщиков? Я намерен подавать в суд на РАН за разгильдяйство при оценке рисков современных экспериментов, и за делегирование тебя и тебе подобных на форумы. Если ты не сообщишь мне свои данные, то я буду вынужден в ответчики записывать форум МГУ. Моя репутация растоптана тобой и такими как ты.


Привет! Привет! Привет!
Мы в Кащенке или в Белых Столбах? Или это Канарчикова Дача (по Высоцкому)? Скоро услышим про трактор и картошку на полях? 15.gif

Лично к Homo Sapiens! раз так много получаешь, то не одолжишь пару лимонов зеленых? За яхту заплатить надо и за остров в Тихом Океане ипотека набежала... 194.gif
 ! 
Предупреждение:
Флуд, балл штрафа, неделя премодерации.
Dark Energy
Спасибо CASTRO! Ты настоящий друг! Я попрошу выделить тебе камеру поуютней. )<
QUOTE
А чему равны магнитные моменты пионов, каонов?

QUOTE
Собственные - нулю. Частицы эти безспиновые. Наведенные пропорциональны внешнему полю.


Я проделал более детальный анализ своего расчета и нашел в нем одну ошибку.
Минимальная масса магнитной дыры может быть даже меньше, чем это следовало из первого расчета.
Но определить ее точно не представляется возможным, поскольку мы не знаем магнитный момент нуклонного остатка, пиона, или каона. Или что там будет оставаться после захвата нуклона магнитной дырой.

Ниже я буду говорить о вложении.
Вложение нейтронов друг в друга не следует понимать буквально. Расчет приближенный. Магнитная дыра не состоит из нейтронов. Она захватывает нейтрон, и при этом выбрасывается нейтрино. Захватывает протон, выбрасывает позитрон. Грубо говоря, она состоит из бозонов, нуклонных остатков, квантов магнитного поля. Магнитный момент нуклонного остатка конечно же отличается от магнитного момента нейтрона. Поэтому наш числовой результат - грубое приближение. Но у LHC - запас приличный. Он может породить частицу массой до 7000 масс нуклона.

Энергия кольцевого контура: E = pB.
Она сосредоточена в магнитном поле.
Магнитный момент: p = IS.
После простых преобразований получаем: E = mu*pi*R*I2/2.
Мы положили, что ток создается движением элементарного заряда по окружности радиуса R, движущегося со скоростью с.

Можно записать:
Mнейтрона = mмагн.поля + mостатка.

Или так:
Mн*c2 = mu*pi*R*I2/2 + mостатка*c2.

"Вкладаваем" два нейтрона один в один.
Пренебрегаем поляризуемостью и связанным с этим изменением дипольного момента.
Энергия магнитного поля динейтрона возрастет в 4 раза. В правую сторону уравнения мы должны добавить энергию излученного фотона, которая будет равна pB.
2*Mнc2 = 22 * mu*pi*R*I2/2 + mостаткаc2 + mu*pi*R*I2/2

"Вкладываем" третий нейтрон. Энергия магнитного поля ТРИнейтрона возрастет в 9 раз. В правую сторону уравнения мы должны добавить энергию излученного фотона, которая будет равна p*2B.
3*Mн*c2 = 32 * mu*pi*R*I2/2 + mостатка*c2 + mu*pi*R*I2/2 + 2* mu*pi*R*I2/2

"Вкладываем" N-ый нейтрон. Энергия магнитного поля N-нейтрона возрастет в N2 раз. В правую сторону уравнения мы должны добавить энергию излученного фотона, которая будет равна p*(N-1)B. При этом масса остатка становится равной нулю.

N*Mн*c2 = N2 * mu*pi*R*I2/2 + mu*pi*R*I2/2 + 2* mu*pi*R*I2/2 + ... + (N-1)* mu*pi*R*I2/2

Преобразуем и получаем:

Mн*c2 / (mu*pi*R*I2/2) = (N2 + 1 + 2 + 3 + ... + (N-1)) / N.

Вычисляем левую сторону и она оказывается равной 524,9.
Заряжаем правую в компьютер и находим, что N чуть больше 350.
Старый метод давал 1055 масс нейтрона.

Дальнейшее поглощение нейтронов не может приводить к росту магнитного поля, поскольку масса остатка будет отрицательной. Следовательно мы получили предельное поле, попадая в которое нейтрон, сбрасывает нейтрино, излучает фотон, и, превратившись в бозон, увеличивает радиус магнитной дыры.

Полученное значение минимальной массы магнитной дыры соответствует энергии равной одной трети TeV, что достижимо даже на Теватроне!

Только что получена формула.

N = (2/3)* mc2 / pB
Bmax = N*B1

1/3 энергии захваченного нейтрона идет на рост дыры.
2/3 - на излучение.
То, что идет на излучение и есть энергия связи.

Полученный результат для минимальной магнитной дыры дает порядка одной трети ТэВ.
Это в три раза меньше, чем может дать Теватрон.
Почему-же она не получена на нем?
Во-первых, мы не знаем магнитный момент нуклонного остатка.
Во-вторых, не исключено что она может быть рождена в столкновении двух кварков.
А энергия переносимая каждым кварком на теватроне тоже порядка 1/3 ТэВ.
В-третьих на теватроне сталкивают протон и антипротон.
На LHC будут сталкивать протоны.

Как бы его взорвать, этот LHC?
техник
Цитата(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
Я проделал более детальный анализ своего расчета и нашел в нем одну ошибку.
Только одну? 15.gif

Цитата(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
она состоит из бозонов, нуклонных остатков
А их наблюдали? Каковы их возможные проявления?
Не может быть, чтобы эти частицы существовали и никак не проявлялись в реакциях с участием нуклонов.
Еще вопрос: а как Вы объясняете существование возбужденных состояний нуклона? И их спектр?

Цитата(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
Полученное значение минимальной массы магнитной дыры соответствует энергии равной одной трети TeV, что достижимо даже на Теватроне!
И почему же их не обнаружили на Тэватроне?
telephone.gif - Алло! Это Тэватрон? Срочно ищите магнитные дыры - а то тут пишут, что при ваших энергиях они могут рождаться!
И почему их не обнаружили в космических лучах?

Цитата(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
Во-первых, мы не знаем магнитный момент нуклонного остатка.
Ну так узнайте посчитайте из Вашей теории.

Цитата(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
Во-вторых, не исключено что она может быть рождена в столкновении двух кварков.
А энергия переносимая каждым кварком на теватроне тоже порядка 1/3 ТэВ.
В-третьих на теватроне сталкивают протон и антипротон.
На LHC будут сталкивать протоны.
Поясните, пожалуйста.
Может, Вы сначала доработаете Вашу теорию и все-таки узнаете, как могут рождаться магнитные дыры?
Dark Energy
QUOTE(техник @ 17.1.2009, 19:11) *
QUOTE(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
Я проделал более детальный анализ своего расчета и нашел в нем одну ошибку.
Только одну? 15.gif

Позором этого форума является то, что никто мне на нее за восемь страниц не указал. Нормальный форум призван помогать и указывать на ошибки, а здесь идет затаптывание альтернативщиков, зрелых, критиками, преимущественно - юнцами.

QUOTE(техник @ 17.1.2009, 19:11) *
QUOTE(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
она состоит из бозонов, нуклонных остатков
А их наблюдали? Каковы их возможные проявления?

Новые и сверхновые.

QUOTE(техник @ 17.1.2009, 19:11) *
Не может быть, чтобы эти частицы существовали и никак не проявлялись в реакциях с участием нуклонов.
Еще вопрос: а как Вы объясняете существование возбужденных состояний нуклона? И их спектр?

Это Вам сейчас преподают? Спросите у преподавателя.

QUOTE(техник @ 17.1.2009, 19:11) *
QUOTE(Dark Energy @ 17.1.2009, 18:45) *
Полученное значение минимальной массы магнитной дыры соответствует энергии равной одной трети TeV, что достижимо даже на Теватроне!
И почему же их не обнаружили на Тэватроне?
telephone.gif - Алло! Это Тэватрон? Срочно ищите магнитные дыры - а то тут пишут, что при ваших энергиях они могут рождаться!
И почему их не обнаружили в космических лучах?

Не умничайте, это может произойти в любой день, если уже не произошло. Скорость начального роста может быть медленной.
По поводу космических. Аналогия: Ядро захватывает медленный нейтрон, но ТэВ-ный нейтрон его разрушает. На коллайдере могут быть созданы медленные магнитные дыры. Но магнитные дыры, созданные космическими лучами, быстрые и, разрушаясь, образуют ливни вторичных частиц.

QUOTE(техник @ 17.1.2009, 19:11) *
Может, Вы сначала доработаете Вашу теорию и все-таки узнаете, как могут рождаться магнитные дыры?

Форум МГУ наихудший из тех, на которых, я пишу. Здесь мало интеллигентов, но много негодяев и наркоманов. МГУ вероятно надо менять руководство, отчислять подонков.

Дорабатывайте сами, если жить хотите. Но вы лентяи, - думаете, что вас это обойдет стороной.
Коллайдер будет отремонтирован, запущен, и Земля будет взорвана. Остановить этот процесс оказывается невозможно, - слишком много молодых подонков считают себя через-чур умными. Слишком много старых профессоров, академиков помалкивают, боятся замочить свою репутацию, боятся потерять работу, боятся признать ошибку, готовы на самоубийство и уничтожение Земли, но честь мундира не запятнают.
Читайте здесь, если еще есть вопросы: http://darkenergy.narod.ru/ru.html


Из форумного почтового ящика от Free Researcher:"- легко и непринужденно Эйнштейн перевернулся в гробу. Заряд со скоростью света - это круто. Особенно внутри нейтрона и при этом элементарный. Вопрос о том, как элементарный заряд в виде электрона имеет спин, то есть собственный магнитный момент - оставлю для размышлений на досуге.
А, и еще - если в нейтроне есть заряд, то почему нейтрон нейтрален? Два разноименных заряда? Тогда где электрический дипольный момент? А где возникающее при вращении заряда излучение? Квантовое состояние? Но тогда откуда скорость-то вылезла?"



Во-первых, Вы сами движетесь со скоростью света. Спросите у преподавателя по СТО, в каком направлении. Подсказка - 4-скорость.
Во-вторых, с какой скоростью движется заряд в классическом электроне.
Подсказка: http://darkenergy.narod.ru/srru9.html http://darkenergy.narod.ru/srru10.html http://darkenergy.narod.ru/srru11.html
На этих страничках Вы прочитаете, как отрицательный заряд падает на положительный, закрепленный в центре. Обнаружите, что он вращается в плоскости (x,ict) и соответственно образует магнитное поле. И уже благодаря этому полю, мы убираем положительный заряд из центра, поскольку действия полей в этой удивительной задаче оказываются равноправными.
По поводу разноименных - это может быть пара электрон-позитрон. Но это все модели. Хотите вращать заряженные кварки, - вращайте.
Но это изменит лишь числовой коэффициент. Запас у LHC огромен. Мощность - 1 000 000 000 столкновений в секунду.

В качестве нагрузки об электроне:

Электрон это не точка, а струна, представляющая собой две гиперболы )Х(.
При делении всех элементов гипербол на соответствующий релятивистский коэффициент гамма, и складывая их, мы убеждаемся, что длина этой псевдоокружности оказывается равной 2*pi*r*i.
Получаем преобразавания от гипербол к окружности. Превращаем окружность в многоугольник и получаем квантуемую скорость.

Квантуемая скорость заполнила недостающие клетки в табличке, куда уже входили координатная скорость, собственная скорость, быстрота.

От квантуемой скорости удалось выйти на Планковские величины.

Если в плоскости (x, ict) появилась "окружность" полученная из гипербол, то зачем нам нужен положительный противоположный заряд, сквозь который должен пролетать электрон. Ведь заряд, движущийся по окружности, это ток. А раз так, то на него действует собственное магнитное поле.

Элементарной проверкой убеждаемся, что так оно и есть. Отлично! А что дальше?
Если есть магнитное поле, пронизывающее этот контур, то можно получить поток вектора магнитной индукции. Ф=BS. После преобразования получаем

Ф=Alpha*h/2/q=Alpha*Ф_квант.

Где: Ф_квант - квант магнитного потока.

Проблема! Как быть? (На самом деле проблем с альфой перед "квантом магнитного потока" нет. Она же есть и на боровском радиусе но в квадрате. Просто интересно посмотреть, а что если...)

С чего мы начали? Ф=BS.
Индукцию B менять нельзя.
А что такое S?
Это площадь псевдоокружности ограниченной двумя гиперболами и двумя пересекающимися асимптотами. )Х(

А чему она равна?

Нерелятивистская - бесконечности*i.
Релятивистская - pi*r^2*i.
А если вспомнить о квантовании, то псевдоокружность можно заменить на "псевдомногоугольник" и предположить, что эта площадь в 137,036 раз больше релятивистской площади.

Тогда электронная струна опоясывает всю Вселенную и через нее проходит магнитный поток, равный одному кванту магнитного потока.

С другой стороны, известно, что удвоенная площадь этой фигуры равна параметру быстроты. psi_полный=2*pi*r^2*/alpha
и т.д., если бы не LHC.

Owen
Форум МГУ наихудший из тех, на которых, я пишу. Здесь мало интеллигентов, но много негодяев и наркоманов. МГУ вероятно надо менять руководство, отчислять подонков.

Ну давай и я тебе напишу что-нибудь.
Ты неблагодарное чмо убожество. Тебе бесплатно (бесплатно!) дают площадку для высказывания твоих теорий, а ты не только хамишь, но и пасквили какие-то катаешь. Тебе бесплатно указывают на ошибки (нейтрон-нейтронное сильное взаимодействие не отличается сколько-нибудь значительно от протон-нейтронного и протон-протонного; нейтроны -фермионы, потому твоя конструкция невозможна и т.п.), причем делают это специалисты, а ты, ничего не слушая и не делая выводов, продолжаешь кричать и исходить слюной.

Вывод из этого простой. Не нравится форум - вон отсюда. Много негодяев и наркоманов? Вали отсюда, уменьши их количество на единицу.

Общие выводы.
Позором этого форума является то, что никто мне на нее за восемь страниц не указал.
 ! 
Предупреждение:
Ложь, передергивания, рецидив. Два балла штрафа.

Читайте здесь, если еще есть вопросы: http://darkenergy.narod.ru/ru.html
 ! 
Предупреждение:
Реклама, А2, два балла штрафа.

Форум МГУ наихудший из тех, на которых, я пишу. Здесь мало интеллигентов, но много негодяев и наркоманов. МГУ вероятно надо менять руководство, отчислять подонков.
 ! 
Предупреждение:
Без комментариев, блокировка пожизненно.
Owen
Модератору предлагаю закрыть тему, как не прошедшую проверки на прочность. Автор в пожизненном блоке.
Марсианин
Тема закрывается.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.