Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16377.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:23:06 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:23:06 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: jupiter
Варианты обработки планетных изображений - стр. 1 - Астрофотография

A A A A Автор Тема: Варианты обработки планетных изображений  (Прочитано 5202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Интересно было бы слепить сравнительную картинку - обработать один и тоть же исходник несколькими разными алгоритмами - скажем Ван Циттерт,Ричардсон-Люси, частотный вейвлет фильтр, неклассическая нерезкая маска а-ля ФШ, пространственный фильтр "резкость", преобразование Фурье-спектра, и потом всю эту лабуду хотя бы условно постараться как-то сравнить между собой. Иначе не происходит систематизации опыта, невозможно по результатам работы с разными исходниками оценить достоинства методики обработки.
Олег.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 3 739
  • Рейтинг: +21/-1
  • Restricted
Re: Jupiter
« Ответ #1 : 17.05.2006 [08:06:29] »
Интересно было бы слепить сравнительную картинку - обработать один и тоть же исходник несколькими разными алгоритмами - скажем Ван Циттерт,Ричардсон-Люси, частотный вейвлет фильтр, неклассическая нерезкая маска а-ля ФШ, пространственный фильтр "резкость", преобразование Фурье-спектра, и потом всю эту лабуду хотя бы условно постараться как-то сравнить между собой. Иначе не происходит систематизации опыта, невозможно по результатам работы с разными исходниками оценить достоинства методики обработки.
Олег.
Олег, можно попробовать, только бы разобраться со всеми указанными методами. А как например обрабатывать планетные фотографии
 методом Люси-Ричардсона?
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ї

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Jupiter
« Ответ #2 : 17.05.2006 [08:27:05] »
А как например обрабатывать планетные фотографии методом Люси-Ричардсона?
Помнится, в одном из разделов инструкции к IRIS приводился такой способ - после планетной съемки снять какую-либо звезду, не меняя установок.
Обе серии также обрабатываются с одинаковыми параметрами.
Затем фото звезды складывается с планетной фотографией, а дальше полученный кадр обрабатывается методом Ричардсона-Люси.
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 3 739
  • Рейтинг: +21/-1
  • Restricted
Re: Jupiter
« Ответ #3 : 17.05.2006 [08:29:28] »
А как например обрабатывать планетные фотографии методом Люси-Ричардсона?
Помнится, в одном из разделов инструкции к IRIS приводился такой способ - после планетной съемки снять какую-либо звезду, не меняя установок.
Обе серии также обрабатываются с одинаковыми параметрами.
Затем фото звезды складывается с планетной фотографией, а дальше полученный кадр обрабатывается методом Ричардсона-Люси.

Спасибо, надо будет подробнее почитать как это делается :)
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ї

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Jupiter
« Ответ #4 : 17.05.2006 [08:54:18] »
А как например обрабатывать планетные фотографии методом Люси-Ричардсона?
Помнится, в одном из разделов инструкции к IRIS приводился такой способ - после планетной съемки снять какую-либо звезду, не меняя установок.
Обе серии также обрабатываются с одинаковыми параметрами.
Затем фото звезды складывается с планетной фотографией, а дальше полученный кадр обрабатывается методом Ричардсона-Люси.

Спасибо, надо будет подробнее почитать как это делается :)

Не, реально так не нужно делать. Это метод только для сильно кривых телескопов, да и то не ахти работать будет.
 ФРТ при работе с нормальной оптикой и усредненной картинкой смело можно принимать гауссовой.Ориентировочный радиус фильтра считаем на глазок - сперва наверное принимаем его как теоретически возможный HWHM, а потом уменьшаем, если нужно. Так вот когда радиус фильтра будет близким к размеру ФРТ по уровню 2/3, картинка очень хорошо восстановится.
Олег.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Jupiter
« Ответ #5 : 17.05.2006 [09:06:10] »
ФРТ при работе с нормальной оптикой и усредненной картинкой смело можно принимать гауссовой.Ориентировочный радиус фильтра считаем на глазок - сперва наверное принимаем его как теоретически возможный HWHM, а потом уменьшаем, если нужно. Так вот когда радиус фильтра будет близким к размеру ФРТ по уровню 2/3, картинка очень хорошо восстановится.
Олег, то есть надо сначала просчитать HWHM для конкретного телескопа?
Я в свое время экспериментировал (по Юпитеру) с разными радиусами фильтра, результаты, вроде, получались, но это была чистая эмпирика, да и субъективизм восприятия результата тоже вмешивался.
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Jupiter
« Ответ #6 : 17.05.2006 [09:20:18] »
Саша, это некий ориентир. Обычно при фильтре (радиусе фильтра)  большем, чем HWHM лезут артефакты, а при фильтре заметно меньшем усиливается только шум на этой частоте.
Олег.
« Последнее редактирование: 17.05.2006 [09:24:47] от Олег Чекалин »
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Jupiter
« Ответ #7 : 17.05.2006 [09:30:06] »
Саша, это некий ориентир. Обычно при фильтре (радиусе фильтра)  большем, чем HWHM лезут артефакты, а при фильтре заметно меньшем усиливается только шум на этой частоте.
Олег, спасибо - все понятно!
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 967
  • Рейтинг: +50/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
Re: Jupiter
« Ответ #8 : 17.05.2006 [09:45:25] »
Для оценки приемлемого радиуса фильтра могу порекоммендовать неплохую программу ImageAnalyzer http://meesoft.logicnet.dk/Analyzer/
В фильтре Restoration by deconvolution ней есть хорошие функции Test, Guess. Первая делает простой перебор разных значений фильтра (от X до Y с шагом Z) для визуальной оценки. Guess используется для автоматического подбора параметра. Работает очень даже неплохо.

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Jupiter
« Ответ #9 : 17.05.2006 [10:13:55] »
Цитировать
Интересно было бы слепить сравнительную картинку - обработать один и тоть же исходник несколькими разными алгоритмами
Олег, я заводил похожую темку:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,14946.0.html
Правда каюсь, погряз в экспериментах и слегка ее забросил. Да и в примере пожалуй переборщил с шумом.
Кто хочет попробовать  - милости прошу, исходник я еще не публиковал.
Собственно можно завести еще одну тестовую картинку.
Миша, только нужна именно тема про восстановление изображений, то есть именно про сравнение результатов работы различных алгоритмов.

Кстати, забавно - похоже никто из наших не действует по схеме - "Перефиильтровать" - "почистить шум". А между тем у пресловутого английского пионера Дамиана, все картинки обработаны судя по всему именно так, след сглаживающей фильтрации просто бросается в глаза.
Олег.
« Последнее редактирование: 18.05.2006 [15:17:15] от Павел Бахтинов »
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Re: Jupiter
« Ответ #10 : 17.05.2006 [10:24:03] »
Миша, только нужна именно тема про восстановление изображений, то есть именно про сравнение результатов работы различных алгоритмов.
Олег, не совсем уловил разницу. Есть исходник, он изуродован (причем ФРТ известна), надо его восстановить по максимуму.
Просто если делать обширное сравнительное исследование, то это дело для одного человека, причем очень опытного. За это просто никто не возьмется...

Цитировать
Кстати, забавно - похоже никто из наших не действует по схеме - "Перефиильтровать" - "почистить шум".

Я так делаю. Практически всегда... ;D Правда перефильтровываю не сильно.
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Jupiter
« Ответ #11 : 17.05.2006 [10:35:58] »
Цитировать
Кстати, забавно - похоже никто из наших не действует по схеме - "Перефиильтровать" - "почистить шум".

Я так делаю. Практически всегда... ;D Правда перефильтровываю не сильно.
Я почему-то стеснялся, что ли, упоминать об этом ;), но тоже всегда так поступаю... :)
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Jupiter
« Ответ #12 : 17.05.2006 [10:41:15] »
Значит я заметил. ;D (это про фильтрацию шума)

Миша, картинка в твоей теме на реальную совсем не похожа. Лучше положить реальный сырой материал ( например у Алексея очень хороший, сигнал большой) и его уродовать.
Могут и разные люди делать, просто нужно стандартизовать подход к работе.
Олег.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Re: Jupiter
« Ответ #13 : 17.05.2006 [10:54:11] »
Миша, картинка в твоей теме на реальную совсем не похожа. Лучше положить реальный сырой материал ( например у Алексея очень хороший, сигнал большой) и его уродовать.
Олег, это можно сделать с согласия автора, но крайне желательно иметь ту же картинку в заведомо большем разрешении для оценки степени "творчества" того или иного программного обеспечения и методов обработки.
Цитировать
Могут и разные люди делать, просто нужно стандартизовать подход к работе.
Займешься?

Кстати давно хотел продемонстрировать работу фильтрации с использованием ФШ фильтра ХайПасс на Фурье образе (может кому интересно будет). Вот зеленый канал картинки Игоря после фильтрации среднечастотного шума. По-моему работает очень нежно.
(Игорь узнаешь свою работу? ;D  Не поверишь, но один клик мышью (обратное Фурье-преобразование) превращает это художество в нормальный снимок Юпитера). 

ЗЫ На всякий случай поясню, что вот это темное кольцо и есть фильтрация.
« Последнее редактирование: 17.05.2006 [10:58:18] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Jupiter
« Ответ #14 : 17.05.2006 [11:02:16] »
Миша, а исходный Фурье-образ и параметры фильтра HighPass привести можешь?

P.S. Кажется, наши рассуждения не мешало бы выделить в отдельную ветку, а то мы малость офф-топим...
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Jupiter
« Ответ #15 : 17.05.2006 [11:06:32] »
Могу заняться. Попробую предложить свой вариант стандартизации обработки.

А зачем этот ХайПасс нужен? Неужели руками поизмываться над частотным спектром хуже получится? Я именно так и привык.
Олег.
Офтоп просто чернушный!И самое обидное - никто это не заметит и потом вся информация потеряется в недрах форума. В темах про дип-скай фото я уже рассказывал как работать с Фурье преобразованиями, но как оказалось практически никто это не читал.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Re: Jupiter
« Ответ #16 : 17.05.2006 [11:19:18] »
Цитировать
Миша, а исходный Фурье-образ и параметры фильтра HighPass привести можешь
Могу. Радиус фильтра 1,5. Сравнить можно только примерно, т.к. я уровни по-разному трогал для повышения яркости.

Цитировать
Кажется, наши рассуждения не мешало бы выделить в отдельную ветку, а то мы малость офф-топим...
Угу, только такие темы крайне быстро уходия и их мало кто читает.

Цитировать
Могу заняться. Попробую предложить свой вариант стандартизации обработки.
Я бы поучаствовал по мере возможностей...

Цитировать
А зачем этот ХайПасс нужен? Неужели руками поизмываться над частотным спектром хуже получится? Я именно так и привык....
....В темах про дип-скай фото я уже рассказывал как работать с Фурье преобразованиями, но как оказалось практически никто это не читал.
Олег, я как видишь читал, но при переборе большого количества вариантов проще сразу визуально контролировать результат. Это занимает меньше времени. Начистовую можно и спектр замаскировать.
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Jupiter
« Ответ #17 : 17.05.2006 [11:40:19] »


Цитировать
Могу заняться. Попробую предложить свой вариант стандартизации обработки.
Я бы поучаствовал по мере возможностей...



Как придумаю-пришлю.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 3 739
  • Рейтинг: +21/-1
  • Restricted
Re: Jupiter
« Ответ #18 : 17.05.2006 [15:08:38] »
Значит я заметил. ;D (это про фильтрацию шума)

Миша, картинка в твоей теме на реальную совсем не похожа. Лучше положить реальный сырой материал ( например у Алексея очень хороший, сигнал большой) и его уродовать.
Могут и разные люди делать, просто нужно стандартизовать подход к работе.
Олег.

Олег, я только за))))) Что нужно делать?)
Особенно если учесть, что в прошлый раз когда ты пытался "поуродовать" мой Сатурн, там повылазили намеки на вихри в поясах ;D
« Последнее редактирование: 17.05.2006 [15:10:15] от Uselink »
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ї

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 3 739
  • Рейтинг: +21/-1
  • Restricted
Re: Jupiter
« Ответ #19 : 17.05.2006 [15:13:11] »
Миша, картинка в твоей теме на реальную совсем не похожа. Лучше положить реальный сырой материал ( например у Алексея очень хороший, сигнал большой) и его уродовать.
Олег, это можно сделать с согласия автора, но крайне желательно иметь ту же картинку в заведомо большем разрешении для оценки степени "творчества" того или иного программного обеспечения и методов обработки.
Цитировать
Могут и разные люди делать, просто нужно стандартизовать подход к работе.
Займешься?

Кстати давно хотел продемонстрировать работу фильтрации с использованием ФШ фильтра ХайПасс на Фурье образе (может кому интересно будет). Вот зеленый канал картинки Игоря после фильтрации среднечастотного шума. По-моему работает очень нежно.
(Игорь узнаешь свою работу? ;D  Не поверишь, но один клик мышью (обратное Фурье-преобразование) превращает это художество в нормальный снимок Юпитера). 

ЗЫ На всякий случай поясню, что вот это темное кольцо и есть фильтрация.


Михаил, автор согласен)))))))

Вот это преобразование Юпитера........ :o Такого я еще не видел :o
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ї