Уважаемый Хартиков Сергей, Вы же сами исчерпывающе ответили на свой вопрос уже неоднократно:

      ...если Вы рассмотрите реальное движение Земли, то увидите, что вместо 27-дневного периода там вылезут совсем другие закономерности. Еще раз: движение Земли в рамках Солнечной системы - задача многих тел ньютоновой гравитации, ОДНИМ ИЗ членов решения является движение Земли и Луны вокруг общего барицентра, но этот член хорошо спрятан среди остальных членов-возмущений.

Вот эти-то "другие закономерности", совершенно очевидно, и "вылазят" на гистограммах в виде тонкой структуры.(Только не "вместо 27-дневного периода", а, естественно, вместе с ним и остальными периодами).

Уважаемый Хартиков Сергей, постарайтесь сосредоточиться на очень простом факте, известном Вам давным давно. А именно, ккаждой относительной скорости движения физических тел соответствует определенная длина волны де Бройля. В теории ИКЖ (идеальной квантовой жидкости) пространства она является шагом (и диаметром, кстати) витка винтовой траектории инерциального движения физ. тел. Мы с Вами убедились, что любое периодическое изменение вектора скорости относительного движения тела по отношению к вектору скорости его абсолютного движения в ИКЖ пространства ведет к периодическим изменениям обсуждаемых гистограмм. То же самое относится и к любому элементу гистограммы, то есть к ее тонкой структуре. Не учитывая это, наука и не могла ни предсказывать "Никакой "тонкой структуры", ни объяснить экспериментально установленного факта ее существования. (Вот Вы даже пытаетесь опровергать сам факт ее существования.)
Но "факты - упрямая вещь"

Уважаемый Сергей...(простите, не знаю отчества), давайте вернемся к "колесу обозрения" в первом варианте.
В верхнем и нижнем положении подвески с регистрирующим прибором проекция его скорости на скорость снежинок равна 0. И сумма проекций векторов его скоростей в любом диаметрально противоположном положении на вектор скорости снежинок тоже равна 0. Следоватнльно, средняя скорость движения снежинок относительно прибора сегда равна абсолютной скорости падения снежинок в неподвижной системе страны "Вечной зимы", независимо от угловой скорости вращения колеса. Значит верхняя точка пика гистограмм, будет находиться всегда в одном и том же месте гистограмм. Периодически меняться будет только форма гистограмм и  тонкой структуры, в зависимости от направления и скорости вращения колеса.

     в обычной теории вероятностей - это случайные пики и впадинки. если у Вас не случайные - покажите, как это выводится из Вашей теории. Именно это я уже несколько страниц темы пытаюсь у Вас выудить.

Мы обсуждаем периодические повторения форм экспериментально получаемых гистограмм. Причем же здесь теория вероятностей? С.Э. Шноль с коллегами неоднократно подчеркивают, что никакой теории открытого ими явления в общепринятой трактовке квантовой механики и физической кинетике не существует. И тот факт, что открытое явление охватывает все исследованные ими процессы, различные по своей физической сущности, однозначно указывает на фундаментальность явления, а не вероятностный характер его.

В моих сообщениях Вам логически доказано (математические доказательства теперь - "дело техники" профессионалов), что открытие С.Э. Шноля и его коллег легко объясняется наложением относительных вращательных движений тел в физических системах на абсолютную скорость поступательного движения системы тел в неподвижной квантовой жидкости пространства.

Непонятно, зачем Вы пустились в объяснения построения слоев гистограммы (за первый час,за второй час и т.д.)?  Очевидно, что чем меньше измерений, тем больше вероятность отклонения верхней точки пика на оси абсцисс от среднего значения. Ну и что?

Все очень просто: пик будет отклоняться не из-за случайных флуктуаций, а из-за того, что меняется число частиц, регистрируемых за час Вашим прибором.

Именно это я Вам логически показал на примере "колеса обозрения". Моему мысленному эксперименту (по первому варианту) в точности соответствуют гистограммы "а" и "б" на Рисунке 1 в публикации "О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ" (С.Э. Шноль, В.А. Коломбет, Э.В. Пожарский,Т.А. Зенченко, И.М. Зверева, А.А. Конрадов) (см. http://www.psn.ru/ep/shnoll/shnoll.shtml )
Обратите внимание: каждый слой гистограммы "а" имеет более высокий пик справа от среднего пика, чем слева от него. Эта гистограмма соответствует первой половине суточного вращения колеса (движение прибора вверх, навстречу падающим снежинкам: частота излучения гамма квантов увеличивается).
Наоборот, каждый слой гистограммы "б" имеет более высокий пик слева от среднего пика. Эта гистограмма соответствует второй половине суточного вращения колеса (движение прибора вниз, попутно с падающими снежинками: частота излучения гамма квантов уменьшается). 

Уважаемый Хартиков Сергей, мне очень жаль, что в выходной день Вам пришлось заниматься абсолютно ненужными вычислениями, тем более, что они ошибочны. Чтобы Вы убедились в этом, заменим "колесо обозрения" "вертикальным эскалатором", который полсуток поднимает регистрирующий прибор  вверх с постоянной скоростью, равной средней скорости падения снежинок, а следующие полсуток опускает его вниз с такой же скоростью.
Надеюсь, теперь Вам все понятно.

Уважаемый Валерий Михайлович, ... Конечно, я понял про Ваши "колеса" и "эскалаторы": в течение первой половины суток среднее число снежинок, регистрируемых за каждый час, меньше, в течение второй половины суток - больше. Вопрос-то не в этом...

 ... А теперь то, что утверждает Шноль. Все точно так же, но будто бы эти мелкие пики и впадины на соседних гистограммах связаны между собой, и еще повторяются через 1, 27, 365 суток...

 Вы вызвались объяснить именно шнолевское утверждение. Давайте, я жду.

Это уже напоминает знаменитое: "А теперь давайте послушаем начальника транспортного цеха".

Ну, давайте я повторю сказанное мною выше несколько иначе. Только Вам придется вспомнить, что речь пойдет не о феноменалистическом пространственно временном континууме СТО, а об объективно реальной неподвижной ИКЖ (идеальной квантовой жидкости) пространства.

Итак, абсолютно неподвижная система отсчета это ИКЖ пространства. В разобранном нами мысленном эксперименте Солнечная система это 'страна Вечной зимы'. Газ квазичастиц ИКЖ пространства  это хаотически движущиеся снежинки в мысленном эксперименте. Абсолютная равномерная поступательная скорость движения Солнечной системы в неподвижной ИКЖ пространства, равная 600 км/сек это средняя скорость падения снежинок в мысленном эксперименте. 1, 27, 365 суточное вращение Земли в Солнечной системе это аналогичные периоды вращения 'Колеса обозрения' в трех измерениях в мысленном эксперименте. Наконец, гистограммы радиоактивности (по Шнолю) это гистограммы регистрации гамма квантов в мысленном эксперименте.

Теперь главное, что Вы не поняли. Дело в том, что на вероятностно статистические пуассоновские распределения накладываются строго детерминированные механические поступательные и вращательные движения физических тел Солнечной системы в ИКЖ пространства, что и дает периодические повторения форм тонкой структуры соседних гистограмм подобных для любых физических процессов.
С уважением, В.М. Усачев.

P.s. Интересно было бы увидеть здесь мнение самих Шноля и его коллег по поводу моих объяснений физической сущности сделанного ими открытия.

     Вы упорно не хотите отвечать на мой вопрос...

        1) Если бы радиоактивный распад был строго случайным, то гистограмма имела бы вид пуассоновского распределения с мелкими отклонениями. Причем эти мелкие отклонения были бы совершенно случайны.

     2) Шноль уверяет, что эти мелкие отклонения не случайны: в соседних опытах они одинаковы. Есть также повторения через 1, 27, 365 суток...

     3) Берем конкретный пример - его рисунок 1. Измерения проводились 12 часов. Каждое измерение - 36 секунд. Среднее значение импульсов за 36 секунд - 31500 имп (это центральный пик). Кроме этого есть еще и другие пики и впадины. Итак, Ваша задача ЧИСЛЕННО объяснить, почему:

     а) вероятность получить 31550, 31650, 31750, 31850, 31950 импульсов за 36 секунд НИЖЕ, чем пуассоновское распределение,

     б) вероятность получить 31600, 31700, 31800, 31900, 32000 импульсов за 36 секунд ВЫШЕ, чем пуассоновское распределение.

     Наложение детерминированных движений тел Солнечной системы дает ТОЛЬКО общее смещение пуассоновского распределения, но не увеличение/уменьшение отдельных частот.

 Многоуважаемый мой оппонент, последнее предложение из Вашей цитаты однозначно свидетельствует о том, что мы вполне адекватно понимаем друг друга. Теперь, сказав 'А', Вам будет легко произнести 'Б'.

     Уважаемый Валерий Михалович, ...     Конечно, я понял про Ваши "колеса" и "эскалаторы": в течение первой половины суток среднее число снежинок, регистрируемых за каждый час, меньше, в течение второй половины суток - больше. Вопрос-то не в этом.
        ... Вы вызвались объяснить именно шнолевское утверждение. Давайте, я жду.

Итак, вернемся к мысленному эксперименту с 'колесами' и 'эскалаторами'. Мы рассмотрели абсолютно симметричные и геометрически правильные восходящие и нисходящие  ветви колес-эскалаторов. Теперь представьте себе, что эскалатор имеет самую причудливо извилистую форму, но все периоды его движений остались неизменными. Теперь у Вас на гистограммах появятся те самые детерминированные пики и впадины тонкой структуры, которых Вы ждете от моей теории, обнаруженные группой Шноля экспериментально.
 На гистограммах они появляются и исчезают вследствие Вами же указанных причин:

Уважаемый Хартиков Сергей, Вы же сами исчерпывающе ответили на свой вопрос уже неоднократно:

Цитата: Хартиков Сергей от 12.08.2006 [11:45:45]

      ...если Вы рассмотрите реальное движение Земли, то увидите, что вместо 27-дневного периода там вылезут совсем другие закономерности. Еще раз: движение Земли в рамках Солнечной системы - задача многих тел ньютоновой гравитации, ОДНИМ ИЗ членов решения является движение Земли и Луны вокруг общего барицентра, но этот член хорошо спрятан среди остальных членов-возмущений.

Вот эти-то "другие закономерности", совершенно очевидно, и "вылазят" на гистограммах в виде тонкой структуры.(Только не "вместо 27-дневного периода", а, естественно, вместе с ним и остальными периодами).

Таким  образом, ответ на 'основной вопрос' открытия Шноля мы с Вами, уважаемый оппонент, дали уже три дня назад.

 

Я продолжаю ждать объяснений.

Уважаемые участники и гости форума, у кого еще есть вопросы по моему объяснению "эффекта Шноля"? Кто еще, подобно Хартикову, считает, что гистограмма  мысленного эксперимента, предложенного мной для равномерно вращающегося "колеса" будет в точности такой же, как для равномерно движущегося в вертикальной плоскости эскалатора самой причудливой формы?

Сергей, я инженер. Когда ко мне приходил рабочий с рацпредложением, я не требовал от него чертежи и расчеты, а помогал ему оформлять заявку,  делал эскизы и помогал внедрять его предложение. Я знаю, что в современной "науке" все делается по-другому. Меня это совершенно не интересует. Для меня важно только одно, чтобы как можно скорей аксиоматизация пространства как квантовой жидкости овладела умами всех грамотных людей. Потому что для России и Человечества это вопрос:" Быть, или не быть?".
 Моя теория ограничивается лишь самым началом теории ИКЖ пространства. Она дана, например, в первом сообщении этой темы, в его ПРОДОЛЖЕНИЯХ (и на страницах моего сайта:  http://usachevvm.narod.ru/1/01.htm , http://usachevvm.narod.ru/1/02.htm ).
Я выдвинул научную гипотезу объясняющую открытие Шноля только потому, что оно, совершенно очевидно, подтверждает аксиоматизацию пространства как ИКЖ. Теорию открытого Шнолем явления на основе моей гипотезы пусть создают специалисты на состязательной основе. Но если кто-либо снова попытается эту теорию замаскировать под релятивизм, всем будут видны его "ослиные уши".

     Цитата usachevvm: "Для меня важно только одно, чтобы как можно скорей аксиоматизация пространства как квантовой жидкости овладела умами всех грамотных людей. Потому что для России и Человечества это вопрос:" Быть, или не быть"."

     Успехов Вам, Валерий Михайлович.