Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17055.540.html
Дата изменения: Sun Apr 10 07:13:07 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:13:07 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п
Английские охотники за НЛО закрывают региональные отделения - стр. 28 - Вселенная, жизнь, разум

Голосование

Наблюдали ли вы НЛО? (точнее то что не могли отожествить ни с огнями  самолета, ни с ярким спутником и т.д.)

ДА
30 (40%)
НЕТ
30 (40%)
НЕ УВЕРЕН
15 (20%)

Проголосовало пользователей: 59

A A A A Автор Тема: Английские охотники за НЛО закрывают региональные отделения  (Прочитано 100447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SergejD

  • Гость
Цитировать
Исследование чего-либо всегда ведется системно. При любой логике и этике. Хоть земной, хоть инопланетной. Логики в сообщениях о "НЛО" нет ни малейшей. Складывается впечатление, что мы (а точнее - они, УФОлоги) ждут не дождуться любого сообщения, которое хоть как-то можно притянуть к теме НЛО и обижаются на пришельцев - почему они никак не проявят себя, не сядут на Красную площадь, не выступять в эфире какой-нибудь информационной программы и т.д.  ;)
Нет смысла искать логику в сообщениях, опубликованных в СМИ. Есть огромное число таковых из различных видов войск.
Цитировать
Цитировать
Простите, а где Вы видели сообщения "видов войск" ОТДЕЛЬНО и НЕЗАВИСИМО от сообщений СМИ? Такое разве возможно?  ;)
А есть установленные формы докладов и методические указания по НЛО для разных родов войск. Прошу прощения, что написал "видов войск", конечно же "родов войск". Хотите посмотреть такие доклады? Или сообщения? Ссылка: www.ufos.narod.ru Раздел "НЛО - ТНИ"
http://www.ufos.narod.ru/test/mil/0kap89-1.htm

Цитировать
Зачем же тогда "УФОнафты" так тупо и открыто летают на своих кораблях,  везде суют свой нос и засвечиваются таким образом? Вывод, кстати, напрашивается простой - с нами работают автоматы. ;)
На основе чего Вы так говорите?
Цитировать
Объясните мне, зачем провоцировать к себе интерес в процессе проведния исследований? Зачем куда-то "подлетать", "выныривать из воды", показываться на радарах и т.д. Оно надо? Раз "летающие тарелки" могут разбиться (потерпеть катастрофу) - значит они не столь уж неуязвимы? И существует риск для жизни пилотов?
Раз так - скорее стоит прийти к мысли, что по какой-то причине инопланетяне исследуют нас с приимущественно помощью автоматов.
 ;)
"Чужая душа - потемки", а уж чужая логика и подавно непонятна. Не знаю, а посему объяснить не берусь. Катастрофы ЛА могут быть вызваны, как мне видится, следующими причинами: неисправности на борту (отказ каких либо систем, сбои, непредвиденные, нештатные ситуации и т. п.) - внутренние причины, ошибки пилотов, внешние воздействия - внешние причины (удар молнии, поражение оружием и т. п.).


SergejD

  • Гость
Я - специалист в указанных областях (защищал диплом, что базировался на законах отражения света от природных объектов).  ;)  Вовсе не профи, но фишку секу. А еще -  фотограф-любитель.

Однако, поверьте, никакой анализ негативов не даст Вам представление об истинных размерах изображенных предметов, о расстоянии до них и о расстоянии между ними и фоном. Все будет чин-чинарем, зажмем диафрагму как надо, подберем фокусное - и Телемаркет.
 ;)
Да, и одно дело анализировать фильм, а другое дело - статичную фотографию.
Сделайте, найдутся оптики, которые сделают анализ. Хотя бы во FlexImage. У Вас есть возможность заработать кучу денег. Сделайте такие фото и пошлите негативы на анализ во FlexImage. Или в другую компанию. Адрес я найду. Один итальянец пробовал, упекли за решетку за мошенничество. По итальянским законам такое возможно. Но то - в Италии. Весь гонорар - Ваш.  ;D

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
А есть установленные формы докладов и методические указания по НЛО для разных родов войск. Прошу прощения, что написал "видов войск", конечно же "родов войск". Хотите посмотреть такие доклады? Или сообщения? Ссылка: www.ufos.narod.ru Раздел "НЛО - ТНИ"
http://www.ufos.narod.ru/test/mil/0kap89-1.htm

А откуда они там (на narod.ru) взялись?  ;) Есть ли подтверждения их подлинности? Простите, мы кажется решили на УФОлогические сайты не ссылаться?

"Чужая душа - потемки", а уж чужая логика и подавно непонятна. Не знаю, а посему объяснить не берусь. Катастрофы ЛА могут быть вызваны, как мне видится, следующими причинами: неисправности на борту (отказ каких либо систем, сбои, непредвиденные, нештатные ситуации и т. п.) - внутренние причины, ошибки пилотов, внешние воздействия - внешние причины (удар молнии, поражение оружием и т. п.).

Так я про это и пишу. Если есть риск "поражения" тарелки чем-либо - есть риск для здоровья пилотов. Это очевидно.
 ;)
« Последнее редактирование: 06.04.2006 [15:05:23] от Alexey_Smirnov »

SergejD

  • Гость
Цитировать
Вы специалист по РЛС? На каком типе РЛС работали? Сколько лет?
Цитировать
Нет я не специалист
Все понятно.

Цитировать
не кажется вам, что тут двойная мораль?
"Даааа НЛО есть, но это секретно... я вам даже об этом не имею права говорить, но скажу... по секрету.."
Я бы такому деятелю не доверял.
Так никто доверять и не заставляет. Эту информацию можно анализировать. Слепо доверять глупо.

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
Сделайте, найдутся оптики, которые сделают анализ. Хотя бы во FlexImage. У Вас есть возможность заработать кучу денег. Сделайте такие фото и пошлите негативы на анализ во FlexImage. Или в другую компанию. Адрес я найду. Один итальянец пробовал, упекли за решетку за мошенничество. По итальянским законам такое возможно. Но то - в Италии. Весь гонорар - Ваш.  ;D

Да глупости все это.И про Италию и про "решетку". Сказки тетушки Арины. Вы просто не понимаете.  ;)

Фотография - ПРОЕКЦИЯ трехмерного мира на плоскость. Расстояние и размеры объектов в фотографии определяется за счет взаимного распложения ориентиров + во много меньшей степени по "глубине резкости", фокусному объектива, его рисунку, искажениям, которые он вносит, "голубой дымке" на расстоянии и т.д.

Все эти параметры можно варьировать в очень широких переделах. Фактически, по одной фотографии соврешенно невозможно сказать, была ли "тарелка" диаметром 3 км или она была диаметром 30 см.
 ;)

SergejD

  • Гость
А есть установленные формы докладов и методические указания по НЛО для разных родов войск. Прошу прощения, что написал "видов войск", конечно же "родов войск". Хотите посмотреть такие доклады? Или сообщения? Ссылка: www.ufos.narod.ru Раздел "НЛО - ТНИ"
http://www.ufos.narod.ru/test/mil/0kap89-1.htm

А откуда они там (на narod.ru) взялись?  ;) Есть ли подтверждения их подлинности? Порстите, мы кажется решили на УФОлогические сайты не ссылаться?

"Чужая душа - потемки", а уж чужая логика и подавно непонятна. Не знаю, а посему объяснить не берусь. Катастрофы ЛА могут быть вызваны, как мне видится, следующими причинами: неисправности на борту (отказ каких либо систем, сбои, непредвиденные, нештатные ситуации и т. п.) - внутренние причины, ошибки пилотов, внешние воздействия - внешние причины (удар молнии, поражение оружием и т. п.).

Так я про это и пишу. Если есть риск "поражения" тарелки чем-либо - есть риск для здоровья пилотов. Это очевидно.
 ;)
Это скорее вопрос не ко мне, а к УФОСу. На русском языке кроме этих страниц больше ничего заслуживающего доверия нет. Я знаю лишь английский, поэтому могу давать ссылки только на английском. На русском ничего серьезного нет, кроме УФОСа. Ссылки на национальные УФО-центры в разных странах Вас тоже не устроят, так? Доклад комиссии Кондона, группы Робертсона, архивы "Blue Book', "Grudge", "Twinkle" Вы читать не будете, так? Ссылки на страницы таких организаций как ЦРУ, ФБР, АНБ с выложенными там рассекреченными по FOIA документами Вам тоже не подойдут? Тогда нет ничего проще, поступаем как в случае с Ту-160, которого нет: идете/едете в МО, ФСБ, ФСО, ЦРУ, ФБР, АНБ, устраиваетесь на работу, получаете допуск... и все ;D
Вы можете привести ссылки на неУФОлогические сайты организций, кроме тех спецслужб, которые я перечислил, где есть информация по НЛО? Разные газеты, ТВ, радио, архивы не в счет. Я бы просмотрел эти Ваши ссылки.
« Последнее редактирование: 06.04.2006 [17:08:39] от SergejD »

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
ЦРУ, ФБР, АНБ с выложенными там рассекреченными по FOIA документами Вам тоже не подойдут?

Подойдут, почему нет? А УФО-центры, даже международные, извините, доверия не вызывают.

SergejD

  • Гость
Сделайте, найдутся оптики, которые сделают анализ. Хотя бы во FlexImage. У Вас есть возможность заработать кучу денег. Сделайте такие фото и пошлите негативы на анализ во FlexImage. Или в другую компанию. Адрес я найду. Один итальянец пробовал, упекли за решетку за мошенничество. По итальянским законам такое возможно. Но то - в Италии. Весь гонорар - Ваш.  ;D

Да глупости все это.И про Италию и про "решетку". Сказки тетушки Арины. Вы просто не понимаете.  ;)

Фотография - ПРОЕКЦИЯ трехмерного мира на плоскость. Расстояние и размеры объектов в фотографии определяется за счет взаимного распложения ориентиров + во много меньшей степени по "глубине резкости", фокусному объектива, его рисунку, искажениям, которые он вносит, "голубой дымке" на расстоянии и т.д.

Все эти параметры можно варьировать в очень широких переделах. Фактически, по одной фотографии соврешенно невозможно сказать, была ли "тарелка" диаметром 3 км или она была диаметром 30 см.
 ;)
Чего я не понимаю, так это того, что Вы считаете себя специалистом такого высого класса, что все остальные, и FlexImage в том числе, просто дилетанты. И ничего не умеют. Устройтесь туда на работу и утрите им всем нос, этим спецам!

SergejD

  • Гость
ЦРУ, ФБР, АНБ с выложенными там рассекреченными по FOIA документами Вам тоже не подойдут?

Подойдут, почему нет? А УФО-центры, даже международные, извините, доверия не вызывают.
Так это все есть в Интернете. Но лично у меня не вызывают доверия те документы, которые выложены на страницах этих организаций. Впрочем, не только у меня. Посмотрите и поймете, почему.

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
Чего я не понимаю, так это того, что Вы считаете себя специалистом такого высого класса, что все остальные, и FlexImage в том числе, просто дилетанты. И ничего не умеют. Устройтесь туда на работу и утрите им всем нос, этим спецам!
Да причем тут FlexImage? Никак не пойму!

Поймите, наконец! Нет возможности БЕЗ наличия линейки (или другого объекта с известным заранее размером) определить расстояние до конкретного объекта и его размеры. Просто нету такой возможности и все.

Вы видали геодезистов? И их геодезическую линейку, которую они с собой таскают ("рейку трехметровую")? Как Вы думаете, ДЛЯ ЧЕГО они ее с собой везде носят?
 ;)

SergejD

  • Гость
Да глупости все это.И про Италию и про "решетку". Сказки тетушки Арины. ;)
Конечно, особенно для того, кого посадили.  :)

SergejD

  • Гость
Чего я не понимаю, так это того, что Вы считаете себя специалистом такого высого класса, что все остальные, и FlexImage в том числе, просто дилетанты. И ничего не умеют. Устройтесь туда на работу и утрите им всем нос, этим спецам!
Да причем тут FlexImage? Никак не пойму!

Поймите, наконец! Нет возможности БЕЗ наличия линейки (или другого объекта с известным заранее размером) определить расстояние до конкретного объекта и его размеры. Просто нету такой возможности и все.

Вы видали геодезистов? И их геодезическую линейку, которую они с собой таскают ("рейку трехметровую")? Как Вы думаете, ДЛЯ ЧЕГО они ее с собой везде носят?
 ;)
Почитайте отчеты, поймете при чем тут FlexImage. Не кипятитесь, уважаемый, эти наши с Вами аргументы никому не указ. Можете хоть диссертацию написать, ничего не измените.


Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
Почитайте отчеты, поймете при чем тут FlexImage. Не кипятитесь, уважаемый, эти наши с Вами аргументы никому не указ. Можете хоть диссертацию написать, ничего не измените.

Какие отчеты? Какие диссертации? Вы это сообщение мне написали? Что-то я не пойму...

Я в общем-то написал Вам про фотографию, проекцию и перспективу, кстати, банальнейшие и общеизвестные вещи.
 ;) ;) ;) ;)

SergejD

  • Гость
Почитайте отчеты, поймете при чем тут FlexImage. Не кипятитесь, уважаемый, эти наши с Вами аргументы никому не указ. Можете хоть диссертацию написать, ничего не измените.

Какие отчеты? Какие диссертации? Вы это сообщение мне написали? Что-то я не пойму...

Я в общем-то написал Вам про фотографию, проекцию и перспективу, кстати, банальнейшие и общеизвестные вещи.
 ;) ;) ;) ;)
Я Вам про Фому, Вы мне - про Ерему. Дискуссия, как всегда, заканчивается чем-то, типа "ничего не знаю, какие отчеты, о чем это Вы?
Что-то не пойму" Если ник Alexey_Smirnov Ваш, то тогда Вам. Если это не Ваш, тода big pardon  ;D

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
Простите, SergejD!

Вы - фотограф? Можете показать свои фотографии? Я вот могу - пожалуйста

Вот самая первая фотография - "Ниагара. Век 20й"

Ну ка, определите мне расстояние до моста и расскажите, как Вы это сделали?

Или вот - "Вечер над Гудзоном"

Вы можете сказать - это Луна или Солнце?
 ;) :P :P ;)
« Последнее редактирование: 06.04.2006 [17:31:35] от Alexey_Smirnov »

Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 917
  • Рейтинг: +6/-1
  • Привет участникам естественного отбора!
Цитировать
Все понятно.
Поправте меня, если я не прав..

Цитировать
Поймите, наконец! Нет возможности БЕЗ наличия линейки (или другого объекта с известным заранее размером) определить расстояние до конкретного объекта и его размеры. Просто нету такой возможности и все.
При наличае двух снимков с перекрытием в 60% можно найти расстояния (обычно превышения объектов над поверхностью).. на этом и работает фотограмметрия..
"Математика - единственный совершенный метод, позволяющий провести самого себя за нос." - Альберт Эйнштейн

SergejD

  • Гость
Простите, SergejD!

Вы - фотограф? Можете показать свои фотографии? Я вот могу - пожалуйста

Вот самая первая фотография - "Ниагара. Век 20й"

Ну, как, определите мне расстояние до моста и расскажите, как Вы это сделали?
 ;) :P :P ;)
Нет, я не фотограф. И похвастаться своими фотографиями не могу. Я специалист по компьютерам, техник с 14-летним стажем.
Теперь про фото. Никто не будет ничего определять по фото, нужны негативы - пленка. И анализ буду делать не я - дилетант, а специалисты, и на технике, которой ни у Вас, ни у меня дома нет. Я понимаю, что кругом фотографы, умеющие делать снимки тарелок запрсто, на основе болванки за бутылку водки, только никто еще такой снимок сварганить не смог. Поэтому я и говорю, сделайте и покажите, что экспертиза не может установить что за объект на снимке.


Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
Ну, так раз Вы не фотограф - не спорьте на фотографические темы.  ;)

Экспертиза ничего по моим пленкам не скажет. Нету никаких проблем, поверьте.

Вы знаете, что такое "мультиэкспозиция"? Это когда один и тот же кадр экспонируется много (до 5 ) раз.
Я Вам расскажу, как сделать натуральнейшую фотографию. По шагам.

1)Берем камеру, которая может делать мультиэкспозицию. Ставим ее на хороший штатив.

2)В солнечный день с минимумом облаков (чистое небо - предпочтительнее) делается фотография пейзажа. Экспозиция - усредненная по кадру. Фокус - на "бесконечность". Небо искусствено притеняется - например, поляризационным фильтром. Или иными специально притеняющиеми небо фильтрами. Поляр предпочительнее - он убирает доп. освещение, которое падает на все объекты от неба - "синий фон". который еще нам понадобится. Только при использовании поляра нужно следить, чтобы небо притенялось РАВНОМЕРНО.

3)Отматываем кадр обратно. На него же с того же положения камеры делаем снимок нашей "тарелки", на фоне черного бархата. Фон - U образный - стелится по земле и заслоняет задний план. "Тарелка" должна быть равномерно освещена солнцем и распологаться там в кадре, где было проекспонировано  свободное, ничем не заслоненное небо. Ставим голубой фильтр, фокус - чуть ближе, чем расстояние до "тарелки", дифрагму зажимаем до 8. Экспозиция - по затененой части тарелки + 1/2 EV.

Все. Телемаркет.

"Тарелка" у нас будет в голубоватой дымке, слегка не в фокусе и не очень контрастная - именно так как надо. А пейзаж будет лишен засветки от неба, будет не в фокусе. но достаточно контрастен  - получится именно так, как было бы, если бы "тарелка" была бы в небе и далеко в небе.

 ;) ;) ;) ;)

Оффлайн Oliga

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Рейтинг: +0/-0

Я Вам расскажу, как сделать натуральнейшую фотографию. По шагам.


Слушайте... Ну Вы же взрослый серьезный (?) человек!
К чему эти "я вам всем покажу"? Уже возьмите - и сделайте. Тогда будет предметный разговор.

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 351
  • Рейтинг: +27/-15
Ну, так раз Вы не фотограф - не спорьте на фотографические темы.  ;)
Я Вам расскажу, как сделать натуральнейшую фотографию. По шагам.
Слушайте... Ну Вы же взрослый серьезный (?) человек!
К чему эти "я вам всем покажу"? Уже возьмите - и сделайте. Тогда будет предметный разговор.

Скажите, "серьезный разговор" подразумевает "взятие на слабо"?  ;)

Я знаю, что изготовление такого снимка современными общедоступными средствами возможно. Я показал Вам свои фотографии. Могу дать ссылки на фотографические материалы, которые описывают как работать с мультиэкспозицией и приводят примеры фотографий, полученных с ее помощью. Вам этого мало?

Или я обязательно должен это "продемонстрировать", как в песочнице, честное слово.  ;)

Смешно, извините, Вы ведь тоже взрослый человек, не правда ли?