Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17050.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:42:12 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:42:12 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: зодиакальный свет
Стандартный вопрос новичка: что выбрать? SYNTA Skywatcher DOB10-2IN? - Астрономическое оборудование и аксессуары

A A A A Автор Тема: Стандартный вопрос новичка: что выбрать? SYNTA Skywatcher DOB10-2IN?  (Прочитано 2176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
Хочу занятся любительской астрономией...
Больше всего хочу наблюдать красивые виды галактик и туманностей... Так же с возможностью смотреть на луну и планеты. Фотограффировать не обязательно, но это плюс=).
Вопрос 1, с помощью  SYNTA Skywatcher DOB10-2IN я смогу видеть такие картинки? :
http://astrophoto.chat.ru/gallery.htm
Вопрос 2. В описание ДОБ10 написано: Максимальное рекомендуемое увеличение: 500 крат, какую кратность я получу при стандартной комплектации:  Комплектуется 9х50 искателем и 2" 28-мм окуляром ( 43 х). Окулярный узел 2-дюймовый с адаптером под окуляры с посадкой 1,25 дюйма.  (естественно я телескоп выбран не из за кратности ;D)...
Вопрос 3, Возможно посоветуйте другой телескоп/тип телескопа... Но не дороже 20000р...
У меня 10" в толщину.

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
И что вы думаете о SYNTA Skywatcher 2001PEQ5? У них примерно одинаковая проникающая способность... ЧТо эта способность вообще значит?
У меня 10" в толщину.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 074
  • Рейтинг: +5/-1
  • kirkun
    • Skype - kirkun
Ну во первых вы должны определиться, для чего вам нужен телескоп, вы сказали чисто визуал, плюс если можно фотать, то это плюс.
Теперь о предложенных вами тескопах:
Намбер ван! Это классический рефлектор Ньютона, на монтировке добсона (альт-азимутная)! то есть это чистой воды визуальный инструмент, так как наводиться на обьекты можно только с помошью своих собственных рук, то есть надо будет крутить вертеть его вокруг оси. Правда фотографировать на нем можно лишь планеты! На счет фотографий: должен вас очень разочаровать, так как такого вы не увидете, по крайне мере такого Цвета там небудет. Вы будете видеть лишь туманные пятна, различной формы (правда некоторые утверждают что различают и цвет). но поверьте, это все равно ОЧЕНЬ захватывающее зрелище!
Плюсы:
1. Наилучшее соотношение цена-апертура(диаметр обьектива) из всех телескопов! и это очень ГУД для визуала.
2. Легче отсальных телескопов, так как относительно легкая монтировка, почти без железа, плюс легкая труба.
Минусы:
1. обьект постоянно уходит из поля зрения, надо постоянно врашать телескоп.
2. вследствии пункта 1, большие увелечения довольно проблематично поставить.
3. Цэнтральное экранирование.
Намбер ту! Это тоже классический рефлектор Ньютона только на экваториальной монтировке (немецкого типа). При покупки доп моторчиков, может сама следить за обьектом. Это уже примерно пополам, м/у визуалом и фото. Правда для фото эта монтировка с этой трубой хлипковата. то есть будет постоянно дрожать из за прикосновений!
Плюсы:
1. почти сама(монтировка) следит за обьектом.
2. Возмозность сносного фото.
Минусы:
1.Тяжелая зараза ;D
2.Цэнтральное экранирование.
Про проницаюшую способность: это то какую вы сможете увидеть минимальную (или максимальную) звездную величину. Для них это помоему 13.5-14.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
Спасибо за довольно полный ответ=)....
В этом случае:
1) Фотосъемка меня не интересует
2) что вы можете мне посоветовать из других моделей(я сейчас смотрю Skywatcher'ы и CELESTRON'ы на сайте http://raffa.ru)
3) Что вы думете о CELESTRON Nexstar 80GTL и CELESTRON NexStar 4 GT в сравнении с DOB10
4) Что такое Цэнтральное экранирование?

Особенно хотелось бы сравнение по КАЧЕСТВУ изображения и возможности рассмотрения комет/туманностей/галактик(опять же сравнивая какой их больше видит)
У меня 10" в толщину.

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
А еще повторю:
Вопрос 2. В описание ДОБ10 написано: Максимальное рекомендуемое увеличение: 500 крат, какую кратность я получу при стандартной комплектации:  Комплектуется 9х50 искателем и 2" 28-мм окуляром ( 43 х). Окулярный узел 2-дюймовый с адаптером под окуляры с посадкой 1,25 дюйма.  (естественно я телескоп выбран не из за кратности )...
У меня 10" в толщину.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 768
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сказки Енота
А еще повторю:
Вопрос 2. В описание ДОБ10 написано: Максимальное рекомендуемое увеличение: 500 крат, какую кратность я получу при стандартной комплектации:  Комплектуется 9х50 искателем и 2" 28-мм окуляром ( 43 х). Окулярный узел 2-дюймовый с адаптером под окуляры с посадкой 1,25 дюйма.  (естественно я телескоп выбран не из за кратности )...
Вот и ответ :). 43х
А по поводу "где лучше видно" - там, где диаметр объектива (апертура) больше ;) Поэтому сравнивать 80 мм (3,7") или  4" с 10" как-то не очень корректно .
А центральное экранирование - часть диаметра объектива в силу конструктивных особенностей той или иной схемы телескопа не принимает участия в сборе света.
« Последнее редактирование: 12.06.2006 [12:38:40] от Вячеслав »

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
to  Вячеслав:
ПРвед, медведЪ 8)!

Я такую особенность заметил- чем больше я смотрю, тем больше я не могу определиться и сомневаюсь в DOB10=)....
Так что поставлю вопрос/проблему так:
1)Нужен телескоп для наблюдения дип-ская и нормальной возмжности наблюдения планет.
2) Смотреть буду в различных условиях, на открытой местности, в поселке, на даче, на природе... Поэтому вопрос по DОB10: если я его поставлю на землю, то мне для того чтоб наблюдать придется садиться на корточки ;D? Хотя конечно если надо, то на стульчик я его поставлю ;D.... КАк он вращается по азимуту(вправо/влево)? Его надо прям двигать по земле или там есть механизм для вращения(Коряво получилось, но надеюсь смысл понятен=)?)....
3)ТЕлескоп по цене в ОБЩЕЙ сложности не дороже 20К р. или DОB10(он немного дороже)...
4) КАкие линзы(конкретно) для него нужно купить.... ОТдельно для DОB10: какие линзы ему нужны, чтоб он увеличивал до 500 крат(если можнос названием линзы и фирмой...)?
5)  кроме линз дополнительно что необходиомо?
6)ииии с какого интернет-магазина это можно заказать(доставка скорей всего СПРС), магазин лучше проверенный?
У меня 10" в толщину.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 768
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сказки Енота
1 Dob 10" или 12" или-->..."-чем больше будет дюймов, тем лучше будет видно дипскай-объекты.Да и планеты тоже, но тут вступают в действие массогабаритные показатели телескопа, а так же то, что все телескопы на монтировке Добсона (отсюда и Dob ;) ) подразумевают ручное сопровождение. Тоесть крутить-руками .А с большим увеличением, которое желательно для планет-крутить руками можно, но трудно.
2.Механизм для вращения по обеим осям - присутствует.
3.Скромно умолчим ;D
4.Реальные наблюдения обычно ограничиваются кратностью порядка 300х. Подсчитать необходимое для этого фокусное расстояние окуляра можно из формулы Увеличение=Fтелескопа/Fокуляра
5. Астробарахла много, но о его необходимости у всех мнения разные ;)
6. Самурайский кодекс чести требует рекомендовать магазин по ссылке вверху этой страницы ;D. Про доставку-уточняйте у менеджеров зала.

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
Про магазин понятно.... И все же порекомедуйте линзы на 300X и 400Х чтоб подошли ;D....
У меня 10" в толщину.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 768
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сказки Енота
Для конкретной модели DOB 10-2IN c фокусным расстоянием 1200 мм окуляр 4 мм фокусного расстояния даст 300х, а 3 мм фокусного-400.

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
А ставятся они все без проблем? Я имею ввиду, что я куплю, а он к этому телескопу просто не подойдет :-\...  Это наверное определяет посадочный диаметр?
PS Вячеслав, проверте личку ::)
У меня 10" в толщину.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 768
  • Рейтинг: +15/-5
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сказки Енота
Стандартный посадочный диаметр юбки окуляра 2" или 1,25". Очень редко можно встретить 0,965". Обычно если у телескопа 2" фокусировочный узел- то к нему прилагается в комплекте переходник с 2" на 1,25". Таким образом, постановка окуляра в телескоп особых проблем не вызовет :).
PS Ответил :).

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
Большое СПАСИБО, вы просто Аццкий астроном >:D!! Посмотев еще парочку обзоров решил покупать именно DUB10 =) НАдеюсь никакая сила меня опять в сомнения не зведет=)
У меня 10" в толщину.

Оффлайн Erianor

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Рейтинг: +11/-0
  • Наш мелафон!!!
  Да вот тут и выползает одна такая... ;D ;D ;D Окуляры линзами называешь, а сам на 250 мм рефлектор Ньютона замахнулся!  :o :o Ни в коем случае не думай, что я стебаюсь... Просто настройся изначально на тяжелое учение (ознакомление с матчастью)... Зато потом как будет легко в бою! всякие рефракторы и МАКи будешь крутить левым мизинцем, объекты находить не глядя на небо, а гидирование осуществлять усилием мысли! ;D...
  А теперь чуть посерьезней... Короткофокусные окуляры имеют малый вынос выходного зрачка (по-русски - придется очень близко подносить глаз к окуляру чтобы увидеть все поле зрения, а по неопытности так пару раз и вляпаться можно роговицей в глазную линзу). Это, например, Celestron Omni 4 mm. Есть окуляры с первым отрицательным компонентом ("уменьшилка"- ;)) у которых большой вынос выходного зрачка, например, DeepSky ED 2,8 mm, но в них большое количество линз, которое нехорошо сказывается на светопропускании и контрастности изображения. Вроде ОК?...
  Давай посчитаем: увеличение 1200/2,8=(примерно)430х. Заявленое поле (у ED, например) - 52 градуса, или 52х60=3120 угловых минут. 3120/430=(примерно)7 угловых минут - будет поле зрения этого окуляра на небе. Наблюдаешь ты планету (в общем недалеко от небесного экватора, в так называемом зодиакальном поясе, где суточная скорость вращения небесной сферы - 15 угловых секунд (примерно) за 1 сек времени). Эта планета "плывет" в поле зрения окуляра со скоростью 1 угл. минуты за 4 секунды и "проплывет за 28 сек все поле (оно у нас 7 минут, помнишь?). А то и меньше, так как корректировать положение ты бросишься быстрее, чем планета доберется до края - разглядывать объект на краю поля зрения - потом узнаешь - сомнительное удовольствие... К чему я все это (так много  :o). А к тому, что подкорректировать телескоп по двум осям сразу на экстремальных увеличениях - занятие не для слабонервных ;D! Сразу можно потерять объект, пока найдешь со сменой окуляров (сначала со слабым, потом сильный, т. е. короткофокусный) - объект опять уплывет из поля зрения, или дернешь трубу пока меняешь окуляр.. Поэтому телескопы на монтировке Добсона не заточены под наблюдения планет - ну неудобно! Вот и говорю, если осилишь этот вид манипуляций с большим скопом на Добсоне, то с меньшим инстументом на экваториальной монтировке будешь управляться играючи... ;) Хотя и испытываешь некоторый дискомфорт, переходя с азимутальной монтровки на экваториальную (типа - ну шо-то она не так крутится! ;D)
  Чистого неба над головой и терпения!  ;)
Умное лицо - это еще не признак ума, господа! Все глупости на Земле делаются с самым серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Барон фон Мюнхгаузен.

Грин

  • Гость
Кстати, и на 200Х наблюдение того же Юпитера и Луны в качественную оптику хорошего скопа доставляет новичку агромаднейшее удовольствие! :) Натренируется с ведением - глядишь, и на 400Х замахнется! Я чисто из спортивного интереса тренировался в захвате и ведении спутников... ;D Смешной процесс, но руки на ведение добсона тренирует.:)

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
Да ладно... Справлюсь:) Я через 50x бинокуляр без всяких штативов спутник смотрел ;D ;D ;D Такие шлейфы от тряски:).... А на луну нормально так смотреть..... А потом на ЗАБОР ;D его ставишь и ОТЛИЧНО юпитер видно(и 4 спутника) ;D
У меня 10" в толщину.

Ernest

  • Гость
10" Добсон от Синты - телескоп весу и объема немалого, до покупки прикиньте как собираетесь его использовать.
Типичных схем несколько:
- есть автомобиль и немеряный энтузиазм загрузить в него трубу, постамент, проч. "железо" и ехать в предвкушении ясного неба 30-50 км в поисках реально темного места, там все собирать, отнаблюдаться до потери пульса и в полусонном состоянии грузить обратно, ехать домой, заносить домой;
- нет автомобиля, но дом (дача) расположен в редко заселенной сельской местности с одним-двумя уцелевшими с советских времен фонарями, перевозка телескопа - два раза в год;
- нет ни автомобиля, ни домика в деревне... и чего тогда с этой "дурой" делать?

Максимальное увеличение на которое следует ориентироваться пока 250х - едва-ли качество оптики даст возможность эффективно использовать большие.

Оффлайн @k@DElpherАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Рейтинг: +0/-0
    • Портфолио
Извиняюсь: не бинокуляр, а труба с зеркалами...
Машина есть.... Что-то типа дачи есть- я живу в поселке, типа дача в часном секторе, машина есть prada 8)... Частенько на байкал выезжаю- там небо кстати неплохое...
Да и домой когда вчером идешь(точнее ночером:))- ТЬМА непроглядная! Батинкаф не видна:)... Все никак фонарики наладить не могут...
У меня 10" в толщину.