Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17345.60.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:30:58 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:30:58 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: невооруженным глазом
Журнал дневных наблюдений астрономических светил - стр. 4 - Астрономические наблюдения

Голосование

Вы видели планеты днем?

Да.
Нет.
Хотелось бы увидеть...
Мне это не надо.
Наблюдаю либо ночью,либо утром,либо вечером,или вечером утром и ночью.
Да,много раз.
Кажется видел,но не уверен.

A A A A Автор Тема: Журнал дневных наблюдений астрономических светил  (Прочитано 44347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dmitryP

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Рейтинг: +16/-3
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #60 : 23.06.2005 [22:30:36] »
Большое Магелланово облако видно на широтах южнее 20 сев.широты.  В южном полушарии в телескоп с объективом 200-300мм, думаю, днем увидеть можно.
На счет широты -- верно. А вот на счет телескопа днем -- это вряд-ли. Даже если это будет очень большой телескоп. По многочисленным описаниям МО выглядят на небе как "обрывки" млечного пути. А его и ночью не всегда разглядишь -- то засветка, то дымка, то и все вместе...

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #61 : 24.06.2005 [00:57:42] »
Большое Магелланово облако видно на широтах южнее 20 сев.широты.  В южном полушарии в телескоп с объективом 200-300мм, думаю, днем увидеть можно.
На счет широты -- верно. А вот на счет телескопа днем -- это вряд-ли. Даже если это будет очень большой телескоп. По многочисленным описаниям МО выглядят на небе как "обрывки" млечного пути. А его и ночью не всегда разглядишь -- то засветка, то дымка, то и все вместе...

Магеллановы облака имеют достаточно низкую пов. яркость. Днем их увидеть  - без шансов!
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +291/-7
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сайт астроклуба Фомальгаут
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #62 : 24.06.2005 [10:33:57] »
Цитировать
Магеллановы облака имеют достаточно низкую пов. яркость. Днем их увидеть  - без шансов!
Согласен. Хотя их интегральная поверхностная яркость около 1m (смотрел по StarCalc).
Интересно, а удалось ли кому-либо днем наблюдать комету?  Например, Хейла-Боппа в 1997г.
(в телескоп, конечно)
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Рейтинг: +9/-3
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Безлюдные Пространства
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #63 : 24.06.2005 [12:13:11] »
Разве что только ядро... И то вряд ли. А протяженные объекты телескоп днем не покажет.

Оффлайн dmitryP

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Рейтинг: +16/-3
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #64 : 24.06.2005 [14:02:39] »
Цитировать
Магеллановы облака имеют достаточно низкую пов. яркость. Днем их увидеть  - без шансов!
Согласен. Хотя их интегральная поверхностная яркость около 1m (смотрел по StarCalc).
Так то интегральная! Вот у M33 интегральная яркость 5.7m, а у M81/82 -- 6.9m и 8.4m. Но при этом пара в Медведице -- достаточно легкий объект, а под M33 нужно хорошее небо. А все дело в размере 25' и 10' для M81/82, и 71' для M33. Так что размер очень даже имеет значение!

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 742
  • Рейтинг: +30/-13
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #65 : 14.07.2005 [15:48:31] »
Вчера вечером, еще до захода солнца, сперва в бинокль нашел Юпитер и Венеру, а потом и невооруженным глазом! :o 8) При этом днем в бинокль диск Юпитера выглядит более четко (из-за меньшей яркости). Меркурий так и не нашел. Опоздал немного, а раньше облака не давали наблюдать. :(

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 176
  • Рейтинг: +400/-9
  • Мне нравится этот форум!
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #66 : 14.01.2006 [14:12:06] »
Тема очень интересная. В качестве запоздалого комментария добавлю, что много раз наблюдал Юпитер до захода Солнца, и вот его спутники (m=5-6) обнаруживались только перед заходом, хоть часы проверяй.
А вот полярную днем посмотреть - надо попробовать.
Венеру днем наблюдал многократно.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +291/-7
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сайт астроклуба Фомальгаут
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #67 : 14.01.2006 [15:57:07] »
Полярную наблюдал в 2001-ом году еще в "Алькор" через час  после восхода Солнца, но при условии, что вел непрерывное слежение за ней еще с утренних сумерек. А так из звезд в "Алькор" днем (вблизи полудня в августе) удалось найти только Арктур.
Раньше (2000-2001 г.) занимался исследованием зависимости видимой предельной звездной величины от высоты Солнца над горизонтом (для невооруженного глаза и для "Алькора"), графики даже есть.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Ernest

  • Гость
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #68 : 14.01.2006 [16:36:28] »
Цитировать
занимался исследованием зависимости видимой предельной звездной величины от высоты Солнца над горизонтом (для невооруженного глаза...
И к примеру для 5 градусов для Солнца над горизонтом какова предельная зв. величина для невооруженного глаза?

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +291/-7
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сайт астроклуба Фомальгаут
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #69 : 14.01.2006 [19:04:00] »
Цитировать
И к примеру для 5 градусов для Солнца над горизонтом какова предельная зв. величина для невооруженного глаза?
Точки на графике были получены в основном для отрицательных высот Солнца (т.е. когда оно находилось под математическим горизонтом, рефракция не учитывалась). Поэтому судить по нему о предельной звездной величине для 5 градусов невозможно. Но, например, для высоты Солнца 1њ предельная звездная величина  около -2m (при условии, что объект находится в зените, т.к. учтена поправка за поглощение света). Конечно, это предельное значение еще зависит от прозрачности атмосферы в данный момент.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Ernest

  • Гость
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #70 : 14.01.2006 [20:18:46] »
Значит все-же зависимость предельной зв. величины от высоты Солнца ПОД горизонтом. Тогда понятно.
А вот то, что при 1 градусе над горизонтов в зените что-то может быть видно (хотя бы и -2m, интересно, что это был за объект), просто не верится.
Разве что в горах.

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +291/-7
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сайт астроклуба Фомальгаут
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #71 : 14.01.2006 [21:31:02] »
А вот то, что при 1 градусе над горизонтов в зените что-то может быть видно (хотя бы и -2m, интересно, что это был за объект), просто не верится.
Разве что в горах.

-2m - Это был Юпитер с учетом поправки за поглощение света, которая максимальна вблизи горизонта.
Дело в том, что, поскольку для постоения графика пришлось наблюдать окончания видимости сразу нескольких объектов, которые находились на разных высотах над горизонтом (вследствие чего степень поглощения для них была различной), видимые звездные величины всех объектов были "приведены" к зениту по соответствующей формуле. Сами наблюдения состояли в фиксации момента окончания видимости с точностью до 2-3мин. (для этого через равные промежутки времени, например, 4мин.) оценивалась видимость объекта). Момент окончания видимости, конечно, субъективный фактор, но все же он был оценен как самый предельный случай, когда еще невооруженный глаз различал очень слабую точку на светолом фоне неба, а уже в следующий момент (через постоянный промежуток времени)  этой точки видно не было.  Конечно же, реально во время вечерних сумерек при такой же высоте Солнца над горизонтом невооруженный глаз объекта не увидит даже, если весьма точно знать его положение на небе (нужно скидывать около 1-2m). Т.о, реально при высоте Солнца над горизонтом в 1 градус найти объект -3 - -4m, причем это относится к объектам, находящися не ниже, чем 20њ над горизонтом при отличной прозрачности. Непрерывное же слежение за объектом, начиная с момента, когда он еще достаточно ярок на утреннем светлеющем небе может дать выигрыш в его видимости на 1-2m.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн svv

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Рейтинг: +2/-0
  • Смотри на Небо и береги Землю!
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #72 : 15.01.2006 [06:08:11] »
Помнится и я когда-то находил Арктур в ясную солнечную погоду с "Мицаром". Было это году в 1989-1990, точно даже не помню, но эффект от такого наблюдения поразительный! Своими глазами видеть что и днем звезды на небе есть - это превосходно. Высота Солнца была приблизительно 45-50 гр. от горизонта, с кругами правда пришлось повозиться, даже звездное время не очень помогло, т.к. выставлял полярную ось на глаз и телескоп смотрел не совсем туда куда надо с ошибкой градусов 5 . Ну а дальше по методике поиска комет - сканирование по склонению отрезками по 5-10 градусов. Но нашел все-таки! А вообще зрелище чудесное - тут своя звезда светит, а там красный (если не сказать оранжевый!) гигант! На фоне неба хорошо контрастирует. При применении нейтрально-серого фильтра - - еще лучше. Правда поиск производил без фильтра, т.к. он "съедает" некоторую часть поля зрения.
... с  уважением, Владимир Щукин.

Ernest

  • Гость
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #73 : 15.01.2006 [10:01:54] »
С телескопом дневные звезды смотреть - дело нехитрое, хотя и увлекательное.
В свой 10" я наблюдал 1.5m, так же как и планеты (все от Меркурия до Сатурна).
Проблема только с наведением, монтировку приходится выставлять ночью обычным образом, а днем наводиться по кругам и расчетному звездному времени (или используя Солнце как репер). С GoTo, вероятно и вовсе проблем нет.
Надо только быть осторожным чтобы Солнце без фильтра не зацепить, ну и искатель не пожечь.

Оффлайн Garik

  • ****
  • Сообщений: 428
  • Рейтинг: +71/-0
  • Игорь В. г.Воронеж
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #74 : 15.01.2006 [13:27:42] »
Тема дублируется здесь : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9227.0.html - в разделе "Астрономические наблюдения".
А также здесь http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8178.0.html - в разделе "Астофотография"

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #75 : 15.01.2006 [14:01:47] »
Тема дублируется здесь : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9227.0.html - в разделе "Астрономические наблюдения".

Объединил две темы в "наблюденях", посвященные наблюдениям днем.

Оффлайн Sphinx

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Рейтинг: +3/-1
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #76 : 15.01.2006 [15:12:27] »
А кто-нибудь знает, какие необходимы УСЛОВИЯ для наблюдения объектов в солнечной атмосфере (факелы, протуберанцы и т.п.). Поделитесь опытом. то есть, какой инструмент лучше использовать, когда лучше наблюдать (по времени), какой фильтр (спектр)?
Есть ли разумная жизнь на Земле?

Ernest

  • Гость
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #77 : 15.01.2006 [15:20:15] »
Наилучшее решение - специализированный аш-альфа телескоп, который показывает Солнце в очень узком (менее ангстрема) спектральном диапазоне соответвствующей линии водорода. Бюджетные решения тут предлагает Coronado - например их PST (персональный солнечный телескоп) стоит в Штатах около 400$, у нас понятно подороже. В зависимости от инструмента (апертуры и системы фильтрации) Вы сможете наблюдать как протуберанцы (на фоне диска они темные, на краю - светлые), так и флоккульные поля, пятна, вспышки, нити, волокна, спикулы и проч. проявления солнечной активности (часто весьма кратковременные).
Более дешевый вариант - наблюдения в непрерывнов спектре при помощи обычного телескопа снабженного полноапертурным солнечным фильтром (пленка или стекло) или на худой конец посредством окулярной проекции на затененный экран. Тут число объектов более ограничено. Это факелы (обычно к краю диска Солнца), пятна, поры, грануляция.
« Последнее редактирование: 15.01.2006 [15:24:08] от Эрнест »

Оффлайн Sphinx

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Рейтинг: +3/-1
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #78 : 15.01.2006 [15:28:12] »
Наблюдаю довольно давно с разными апертурными светофильтрами в 60мм рефрактор, но даже во времена максимумов солнечной активности, ничего кроме пятен и пор не видел. С каким объективом, можно расчитывать на наблюдение факелов?
« Последнее редактирование: 15.01.2006 [15:31:48] от Sphinx »
Есть ли разумная жизнь на Земле?

Ernest

  • Гость
Re: Обьекты на дневном небе
« Ответ #79 : 15.01.2006 [15:43:56] »
Факелы видны всегда. Я их наблюдал во многие телескопы начиная от 70 мм рефрактора (окулярна проекция) и кончая 10" Ньютоном с пленочным апертурным Астросоларовским фильтром. Это тонкие светлые волокна хорошо видимые на краю диска и несколько хуже на половине диаметра. В центре они обычно не видны. Контраст с подстилающей фотосферой невелик и тем больше, чем чище оптика, а изображение лучше защищено от паразитной засветки.