Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1737.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 01:51:04 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 01:51:04 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: алмазное кольцо
Обдирка <b style="color:black;background-color:#ffff66">алмазным</b> инструментом - стр. 1 - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: Обдирка алмазным инструментом  (Прочитано 4814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LKSАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 50
  • Рейтинг: +4/-2
  • Мне нравится этот форум!
Вот прочитал как человек делал обдирку алмазным диском.
http://www.turbofast.com.au/astrotel/diamondmill.html

Кто-нибудь занимался этим в домашних условиях? Где это можно сделать в Москве? Или проще не связываться и обдирать кольцом?

Заранее спасибо.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 12 374
  • Рейтинг: +334/-31
  • Мне нравится этот форум!
Re:Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #1 : 21.11.2002 [18:11:35] »
Кажется, Толя Санкович еще лет 5-6 назад работал алмазным инструментом при обдирке 500мм. зеркала.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
Re:Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #2 : 22.11.2002 [17:01:01] »
 Это приспособление называется сферофрезерный станок -
А. Санкович делает на нем заготовки менисков. Для зеркал
с маленькими стрелками кривизны подобное устройство
излишне; однако использование алмазного инструмента
для ручной обдирки позволяет многократно ускорить работу
и избавиться от абразивного шлама.
Алмазный инструмент,  необходимый для этого,  можно купить
на барахолке, где продают инструменты,  торговцы называ-
ют его "алмазная чашка для заточки победита". Он действи-
тельно имеет вид чашки, алмазосодержащий слой - по краю.
Нужно выбирать круг на металлической связке (маркировка
М), бывают еще круги на органической  и  керамической
связке (маркируются Б и К) соответственно, они менее при-
годны. Размер зерна абразива обозначен на круге дробью,
например, 160/100 - это величина зерна в микронах.
Желательно использовать круги 200/160 или грубее.
Диаметр круга должен быть 0,25-0,4 от диаметра заготовки,
его надо нагрузить так, чтобы давление было примерно
1 кг/см рабочей поверхности инструмента. Обработку ведут
обильно подавая воду, чтобы рабочий слой все время был
в воде,  стеклянный шлам смывают губкой.

stepan

  • Гость
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #3 : 21.03.2005 [17:45:29] »
Недавно провел эксперимент с обдиркой 150-мм зеркала  алмазным инструментом, последствиями которого стали приятные впечатления и сгоревший движок.
Собрал все из того что имелось на основе двигателя от швейной машинки. На нем размещена червячная пара которая дает на выходе около 300 об/мин. Прицепил на это все буковый кубик с привинченной алмазной чашкой диам 70 мм и покрошенными местами краями. Этого вполне достаточно для обдирки. Обдирал держа это все в руках, прямым штрихом через центр. Поначалу было тяжело удержать прямолинейность штриха, эта городушка то и дело убегала вправо, но потом я нашел оптимальный прижим и дело пошло.
Скорость обдирки даже немного меньше чем в случае с простой обдиркой кольцом, но стоит заметить что обдирка чашкой имеет очень ценный параметр - мат на поверхности зеркала намного тоньше чем от абразива, и можно сразу смело переходить на шлифовку 15 минутником(только им надо шлифовать подольше, из-за нескольких более грубоватых мест. вероятно от заколов на чашке). А это очень экономит время шлифовки. Практически нет шлама, только "молочко".
Когда до требуемой стрелки оставалось около 0,1-0,15 мм, мотор неожиданно сбавил обороты и больше не хотел вращаться как раньше, делая около 1-2 об/сек, что для обдирки оказалось мало, но зато теперь можно использовать его для шлифовки мелких линз и т.п.
Вот и все. Теперь при любой возможности буду использовать алмазный инструмент, и вам советую.

stepan

  • Гость
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #4 : 21.03.2005 [17:59:59] »
Забыл добавить, что не надо забывать и эллиптический штрих. но тут уже надо двумя руками держать ... :)

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #5 : 21.03.2005 [18:24:40] »
При алмазной обдирке нужно обязательно подкидывать абразив, иначе алмазный инструмент быстро забьется шламом и будет работать медленно. При обработке на фрезерном станке для этого время от времени обдирают саму алмазную чашку на полных оборотах абразивным диском.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

stepan

  • Гость
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #6 : 21.03.2005 [18:31:27] »
Что то не заметил, но сам диск потихоньку изнашивался, хрупкий. И кромка рабочая всего около 2 мм. Обдирал ситалл.

viscos

  • Гость

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #8 : 03.04.2005 [07:36:32] »
 Если при обдирке алмазным кругом приходится добавлять абразив - значит режим обработки выбран
неправильно! При сильном давлении на инструмент и малых оборотах алмазные зерна врезаются
слишком глубоко в материал заготовки - образующийся шлам не отводится - зазор между инстру-
ментом и деталью мал. Охлаждающая жидкость не может вымывать шлам и охлаждать алмазные зерна,
они перегреваются, выгорают и выкрашиваются, металлическая связка круга выглядит лоснящейся,
круг "засаливается". Положение усугубляется тем, что алмаз не смачивается водой - поэтому по-
возможности надо использовать охлаждающие жидкости с ПАВ - типа эмульсола ( он в металлооб-
работке применяется). Еще лучше - керосин, но это очень неудобно...
У промышленных сферофрезерных станков охлаждающая жидкость подается через центр инструмента,
обработка идет на больших оборотах и малой подаче, работают только вершины алмазных зерен.
Практический вывод - использовать инструмент на металлической связке с самым крупным зерном.
 

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
« Последнее редактирование: 03.04.2005 [07:49:51] от bibliograf »

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #10 : 03.04.2005 [10:55:41] »
Ты реально сам работал на фрезеровке стекла? Теоретика мне нравится, но на практике 100% оптиков почему то кидают абразив при алмазной обработке.
Олег.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Рейтинг: +34/-10
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #11 : 04.04.2005 [18:50:09] »
Ты реально сам работал на фрезеровке стекла? Теоретика мне нравится, но на практике 100% оптиков почему то кидают абразив при алмазной обработке.
Олег.
У нас абразив не кидают при алмазной обработке  если фреза "засаливается"  обдирают абразивным диском ( когда режим обработки выбран неправильно или плохая фреза) используем круги в основном  260/200 Обработку ведем обильно подавая воду, стеклянный шлам смывают  водой., как написано выше ( Серегей) практически нет шлама, только "молочко".. Обработку детали делаем на больших оборотах и малой подаче. инструмента.

« Последнее редактирование: 04.04.2005 [20:11:41] от AAV »

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #12 : 04.04.2005 [21:16:38] »
 ///////При обработке на фрезерном станке для этого время от времени обдирают саму алмазную чашку на полных оборотах абразивным диском./////
Алексей(шифруешься под ником!), я вверху этой темы именно такую чистку и подразумевал.А вот при обдирке оптики на шлифовальном станке, там, где круг не подсунешь, конечно горсточку абразива стоит кинуть.
Олег.
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/

Koalin-as

  • Гость
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #13 : 01.05.2005 [09:10:08] »
Kakoj razmer zerna, dolzen byt, nasypanovo ambraziva?
Dlia "obdirki" t.e.cistki almaznova instrumenta, mne rekomendovali,primeniat slifovalny disk s  zernom 2 raza melce cem almaznoe.
Dlia pervicnoi slifofki kraja zagotovki zerkala rekomendovali primeniat almaznyi instrument c razmerm zerna poriadka 100/80.
Kypil 2 diska:
100/80 razmerami 200*20*76 almazy sviazany belym metalom.Sirina 20mm a nekatorye stekla y menia 28mm poetomu kupil i drugoi
disk 200*40*76 no zerno tam vcego lis 40/28 svizany bronzoi ili latunju.
Budet li efektiben instrument c zernom 40/28???
Kakova klasa podsitniki mozno primeniat?
Skolko abarotob davat?

Оффлайн Diadem

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +3/-0
  • Все можно сделать если захотеть ...
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #14 : 01.05.2005 [12:39:43] »
Я понимаю, если бы обдирка занимала пару дней, то конечно стоило бы затрачивать такие усилия, но когда обдирка происходит за 30 минут, чем попало, и каким угодно абразивом, то по мойму это лишнее ...
Краснодарский Астрономический Клуб "45".

г. Новороссийск

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: +55/-5
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #15 : 02.05.2005 [04:38:52] »
 Может быть и лишнее, если объем работы невелик - но зато очень аккуратно и опрятно -
даже при обдирке абразивом очень полезно периодически продирать поверхность изделия
любым алмазным инструментом - тогда обдирка абразивом идет быстрее, сеть царапин
ослабляет поверхность заготовки и разрушение ее зернами абразива идет эффективнее.
Насчет размера зерна инструмента: чем крупнее зерно, тем лучше - для грубой обдир-
ки желательно не менее 200/160 - цвет связки не имеет значения (белая - это никелевая
связка) - лишь бы она была металлическая, круги с керамической и органической
связкой менее стойки. На производстве для снятия фасок и кругления применяют
круги 60/40 или 40/28 - это окончательная операция обработки края.

stepan

  • Гость
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #16 : 02.05.2005 [15:00:02] »
Цитировать
Может быть и лишнее, если объем работы невелик - но зато очень аккуратно и опрятно -
даже при обдирке абразивом очень полезно периодически продирать поверхность изделия
любым алмазным инструментом - тогда обдирка абразивом идет быстрее, сеть царапин
ослабляет поверхность заготовки и разрушение ее зернами абразива идет эффективнее.
Истинно правда! 8)
Тем более что как я уже писал, мат выходит мельче(от зерна зависит), скорость лишь немногим меньше, но из-за мелкого мата можно пропустить пару-тройку номеров абразивов, а это уже солидная экономия времени!

konstancij

  • Гость
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #17 : 06.07.2006 [16:07:23] »
а можно ли обдирать алмазной чашкой совсем вручную, у примерно как металлическим кольцом. Будет ли с этого какой нибудь прок, или все таки надо непременно на мотор чашку ставить?

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 402
  • Рейтинг: +219/-20
  • Честь дороже выгоды!
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #18 : 07.07.2006 [06:06:15] »
Там весь прикол в том, что мотор дает большие обороты, при которых мелкое зерно алмаза срезает стекло с приемлимо-большой скоростью (ограниченной лишь местным нагревом стекла, под слоем СОЖ-там оно аж светится).
Если Вы будет ручками двигать, то скорость обработки бедет ничуть не больше, чем кольцом с абразивом того-же номера, как на алмазной чашке.
ИМХО... или с двигателем..или не стОит вообще напрягаться ;)
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

konstancij

  • Гость
Re: Обдирка алмазным инструментом
« Ответ #19 : 07.07.2006 [12:18:17] »
эх поздно, душа не вытерпела неопределенности, раздобыл чашку 160/125. Двухсотки были но они сильно дороже. На выходных попробую понапрягаться. Все таки грязи с 60 абразивом несравненно больше будет.
Там еще были тарелки, с довольно редким и очень крупным зерном. Без всякой маркировки. Продавец сказал что это у них для обирки гранита берут. Вот побоялся такого зверя по любимому стеклу возить.