Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18232.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:48:02 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:48:02 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: http www.astronomy.ru forum index.php topic 4644.0.html
Помогите с расчетом - Телескопостроение, оптика

A A A A Автор Тема: Помогите с расчетом  (Прочитано 1252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pleksy

  • Гость
Помогите с расчетом
« : 24.07.2006 [17:38:45] »
Здравствуйте господа!
Не совсем по телескопам, но по оптике вопрос:

Есть линза: f=3,7 мм F=2
 Расстояние до объекта = 400 мм. расстояние до изображения(проецируеца на матрицу) - 7,4 мм(или я ошибаюсь?)
Изображение действительное, перевернутое, уменьшенное в N раз

Помогите, плз, расчитать вторую линзу(отрицательную, насколько я понял), таким образом, чтобы расстояние между линзами было минимальным, а на матрице я получил уменьшенное изображение, но не в N раз, а в N/2

Скачал проги для расчета , но толком ничего не получилось, плохо оптику в школе учил.
Спасибо!

УПС! линза диаметром 5 мм. Плоско-выпуклая, толщина "выпуклости" 1.5 мм
« Последнее редактирование: 24.07.2006 [17:54:08] от pleksy »

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Рейтинг: +2/-0
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #1 : 24.07.2006 [17:54:44] »
 Что такое F? 7,4мм будет при расстоянии до объекта 2f :) (для тонких линз). Зачем Вам это все?
Ньютон 150/750 (2)EQ4, Ньютон 270/1060, Orion b/w, Philips840, чудо 70/300, DSC-R!... и много луков!

pleksy

  • Гость
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #2 : 24.07.2006 [17:59:29] »
F - относительное отверстие

Зачем  надо... есть маленькая камера с маленьким объективом, но уж больно мелкое изображение, надо зум X2

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Рейтинг: +2/-0
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #3 : 24.07.2006 [18:08:40] »
 Надо приблизить камеру к объекту (что это за объекты, которые с 400мм рассматривать надо ;)?) на 200мм, и изображение увеличится вдвое (примерно). Либо взять объектив с f=7,4мм. Ну а что вам даст расчет отрицательной линзы?
Ньютон 150/750 (2)EQ4, Ньютон 270/1060, Orion b/w, Philips840, чудо 70/300, DSC-R!... и много луков!

pleksy

  • Гость
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #4 : 24.07.2006 [18:11:23] »
А установка дополнительной отрицательной линзы и даст мне увеличение фокусного расстояния не меняя физического....

Оффлайн Erianor

  • ****
  • Сообщений: 489
  • Рейтинг: +11/-0
  • Наш мелафон!!!
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #5 : 24.07.2006 [18:16:49] »
Плекси!  Да что за эксперимент вы проводите, проколитесь же! Может вариантов инженерных решений на порядок будет больше, чем в данных условиях! Да и настолько короткофокусную линзу трудно сообразить где достать... Разве из самого короткофокусного ED DeepSky или Celestron... ???
 ПыСы: а если окулярную проекцию - с другой собирающей линзой, типа микрообъектива?... Хотя чувствуется,что дополнительные аксессуары могут стоить на два порядка больше, чем сама "маленькая камера с маленьким объективом" ??? ;D
« Последнее редактирование: 24.07.2006 [18:20:02] от Erianor »
Умное лицо - это еще не признак ума, господа! Все глупости на Земле делаются с самым серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Барон фон Мюнхгаузен.

pleksy

  • Гость
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #6 : 25.07.2006 [02:40:23] »
Да нет никакого эксперимента пока...
Помогите лучше цифрами.... если я к существующей линзе добавлю Барлоу с такой же кривизной поверхности???

Михаил Никитин

  • Гость
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #7 : 25.07.2006 [22:36:03] »
Расчет отрицательной линзы.

Сначала определяем увеличение имеющейся линзы:
     Г = f/d,          (1)
где f - расстояние от линзы до изображения,
    d - расстояние от предмета до линзы = 400 мм.
Для этого найдем f:
    f = 1/(1/F-1/d),     (2)
где F - фокусное расстояние имеющейся линзы, F=3,7 мм.
Тогда f=1(1/3,7-1/400)=3,735мм.
   Г=400/3,735=1/107,1.
Для повышения увеличения в 2 раза нужно, чтобы расстояние от составной линзы до изображения увеличилось в 2 раза и стало равно 7,47 мм.
Считаем фокусное расстояние составной линзы
    F12=1/(1/f+1/d)=1/(1/7,47+1/400)=7,33 мм.
Если считать обе линзы тонкими, разнесенными на 1,5 мм(толщина первой линзы), то фокусное расстояние составной линзы, которое мы нашли, выразим через фокусные расстояния обеих компонент:
    F12=F1*F2/(F1+F2-l),      (3)
где l - расстояние между линзами, F1=3,7 мм
 Из (3) получим
   F2 = F12*(F1-l)/(F1-F12)=7,33*(3,7-1,5)/(3,7-7,33)=-4,44мм.
Таким образом, линза с фокусным расстоянием -4,44 мм должна быть сложена с имеющейся линзой фокусным расстоянием 3,7 мм и толщиной 1,5 мм.
Если не считать линзы тонкими (формул у меня сейчас нет, а выводить долго), то результат изменится ориентировочно процентов на 20 - 30.

По поводу стоимости "дополнительных аксессуаров": если заказывать линзу Барлоу от Мида или Селестрона, то естественно влетит в копеечку. Но можно вместо этого купить дверной глазок самое большее за 2$, разобрать объектив, там обычно 2-3 рассеивающих линзы с фокусными расстояниями от 5 до 10 мм. Если стеклянные, а не пластик, то подойдут обязательно - делал из таких окуляры для прямого изображения.

pleksy

  • Гость
Re: Помогите с расчетом
« Ответ #8 : 26.07.2006 [09:45:45] »
Вот спасибо, да...! Нашелся таки добрый человек, разжевал..:)
СПА-СИ-БО!!!!!!!