Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.680.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:45:29 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:45:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: ngc 6781
Журнал наблюдений Deep Sky - стр. 35 - Астрономические наблюдения

A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Deep Sky  (Прочитано 503570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Рейтинг: +28/-4
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #680 : 06.06.2004 [00:33:24] »
Наблюдение-тест.
Сегодня SergeyZ любезно предоставил мне свой Lumicon UHC фильтр :D, для проверки в условиях города на более крупном телескопе :).
Весь деня я на него косился, "ну что он может?" думал я.
Условия: низкая прозрачность, сильнейшая засветка, небо бледно-рыжего цвета, легкие облака с разрывами, фонарь в 15ти метрах.
Первый был "Кольцо", при 70х навелся, выглядит очень бледно, иногда проподает, при 150х не видно вообще, даже на уровне глюка.
С фильтром. Резко темный фон, звезды довольно сильно померкли, интуитивно я ощутил близкий конец наблюдений ;D. 70х М57 четко видно, видна форма. 150х несколько упала яркость, но немного, кольцо отлично видно и темный провал в нем. Все видно прямым зрением.

М27. 35х, навелся по звездам, фон очень светлый, туманность не видна.
С фильтром. Опять темное небо, померкшие звезды и о чудо, туманность, правда очень слабенькая но видна прямым зрением. Намеки на форму угадываются на уровне глюка ;D.
Больше наблюсти не смог, так как все небо затянуло.

Очень занятня игрушка, этот фильтр. Мне очень понравилось. Правда для галактик совершенно бесполезно, оно и понятно. Может еще распогодится и тогда я его проверю по полной :D. На вопрос стоит или не стоит, однозначно стоит! Даже первое наблюдение впечатлило. Засветка режется радикально.
Да! Телескоп. D-155 F-885.
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

shandrik

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #681 : 07.06.2004 [12:12:35] »
Забыл в свое время выложить ответ Дмитрия Вибе.

Цитировать
Вот что удалось узнать. По мере охлаждения белый карлик попадает в "полосу неустойчивости" на диаграмме "спектр-светимость" и становится неустойчивым к нерадиальным пульсациям, что приводит к колебаниям светимости с амплитудой от 0.003 до 0.3 величины и с периодом порядка от одной до десятков минут. Такие переменные называются переменными типа ZZ Кита. То есть, я был неправ -- одиночный белый карлик может быть не только пятнистым, но и действительно переменным. Единственное "но" -- в справочнике Лэнга "Астрофизические данные" диапазон температур для переменности белых карликов указан 10500-13500 К, что для ядра планетарной туманности вроде бы маловато.

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #682 : 13.07.2004 [18:56:30] »
Уважаемые ЛА, напоминаю о существовании этой темы. Любители с юга (южнее 40 град.) могут уже начинать наблюдения. ;)

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #683 : 13.07.2004 [19:05:32] »
Хоть мы и не с югов, но наблюдать дипскай уже готовы ;) Только еще погоду надо бы поправить...
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

shandrik

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #684 : 14.07.2004 [06:04:44] »
Как раз вчера выбрался после долгого перерыва. Погода была поганейшая - перистая облачность. В полвторого исчез Арктур! Хотя до горизонта было еще порядочно. А я, наивный, взял карты для шаровиков с минус тридцатым склонением  :-\
Вобщем, одно расстройство - Аш и Хи Персея можно было спутать с кратной звездой. Гантель - даже нашел не сразу - слабый туманный обрывочек. Кольцо - и то паршиво выглядело - в 150х дырку видно, но сам ободок очень бледный и излишне туманный, а не ровненький как обычно.
Разве что М13 не подвел - в 66х заблестел множеством переливающихся искорок.
М11 вообще не нашел.


Зато нашел LINEAR (C/2003 K4) прямо под бэтой Волопаса - достаточно яркая, думаю около 6,5-6,9. В 33х видно звездоподобное ядро и какая-то треугольная форма, в 66х становится очень слабым и детали усользают. Q4 близ Ковша не нашел, т.к. кроме бэты Медведицы в искатель и 150мм ничего видно не было :(

Оффлайн AZT-7

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Рейтинг: +23/-3
  • SNAFU !
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #685 : 14.07.2004 [08:15:50] »
Любители с юга (южнее 40 град.) могут уже начинать наблюдения. ;)
Мы здесь!

выходные выдались относительно безоблачными, наблюдал на даче ...  первый раз испробовал Panoptic 22 mm TeleVue

M13, M57 -- классика ! очень красиво,
M31 -- висит у меня прямо над городом - мешает засветка -- что-то бледное и большое -- не впечатляет

Аш и Хи Персея -- cool !, но сказывается засветка города -- маловато деталей, но Panoptic хорош !!! -- приятно их видеть в одном поле при 92 увеличении!

Стрелец и Скорпион !!! вот где поле для DeepSky-щиков в летнее время

M8, M17, M20, M25, M4,M62, M19 !!! это только самые крупные объекты

M6, M7 -- просто дух захватывает !!!

тоже искал Q4 -- нифига  :(

Будет погода -- продолжу в грядущие выходные -- но постараюсь подойти более системно, составлю предварительный список

Впечатления от Panoptic 22 mm TeleVue самые положительные -- ВСЕМ нужен широкоугольник !!! (спасибо еще раз форумчанам -- Shandrik, XRUNDEL, Дм. Маколкин)
If electricity comes from electrons, does morality come from morons?  ::)

Оффлайн Grizly

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Рейтинг: +5/-3
  • Каждому свое
    • Астроберлога
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #686 : 14.07.2004 [14:55:45] »
В 200мм Ньютон Q4 нашел легко, но видать ее плохо - если смотреть прямым зрением то иногда пропадает, если боковым - видно уверенно. Но никаких деталей не разглядел. K4 - очень яркая и заметная (наверное, играет еще и то, что она ближе к зениту). Наблюдал M14 (шаровик в Oph). При 150x (15mm Synta UW + 2x ЛБ) видно, что пятно рябое. При 185x (6mm Celestron Omni) боковым зрением иногда кажется, что видны звезды.
Вячеслав Медведев, г. Москва

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 2 315
  • Рейтинг: +47/-4
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #687 : 21.07.2004 [17:06:44] »
Ну вот, удалось посреди недели отъехать на 50 км от Москвы и урвать две ночи на небо, пользуясь антициклоном и новолунием. Первая ночь была так себе (особенно донимала роса, каждые полчаса сушил зеркала), зато вторая (с 20 на 21-е) оказалась хороша.

Но странные, однако, шутки шутит с наблюдателем очень прозрачное, но все-таки еще светлое небо! Начнем с того, что я наконец-то нормально рассмотрел М110. Прежде в более темные (хотя, возможно, менее прозрачные) ночи еле-еле угадывалось какое-то пятнышко без очертаний. Теперь -- прекрасно. И прямым зрением.

Уверенно, хотя и боковым зрением, увидел в Геркулесе 6207 (опять наконец-то!) там, где ей и положено быть -- рядом с М13, в пяти примерно диаметрах. Почему я не смог увидеть ее в начале мая -- не понимаю. Ночи были темнее и вроде бы с нормальной прозрачностью.

Вот что еще интереснее: легко нашел в Драконе 5907 (10,5m), но не обнаружил более яркую и компактную 5866, хотя искал долго и старательно. Чудеса! И вообще не обнаружил ни одну из галактик той кучки.

5653 и 5641 в Волопасе удалось найти с великим трудом, почти на уровне глюка, как крохотные "туманные звезды", а ведь они не совсем слабые (10,5 и 11 m) и к тому же компактные -- не более 1'. Где их высокая поверхностная яркость? Удивительное дело: компактные галактики были видны в эти ночи хуже, чем протяженные той же и даже меньшей яркости (6207)!

Ни черта не понимаю. ??? Ночь больших объектов, ей-ей. В ущерб маленьким. Кто-нибудь сталкивался с подобным явлением?

Наблюдались также 7331 и 7217 в Пегасе. Их странно было бы не увидеть, но квинтет Стефана, естественно, остался необнаруженным. Подождем более темных ночей.

На закуску -- два шаровика в Дельфине. 6934 -- симпатичный объект. Звезд не разглядел, но при 160* была видна хар-рошая зернистость. Рекомендую всем, кто еще не видел. Зато 7006 -- смотреть не на что. Маленькое, неинтересное. Не рекомендую.

P.S. А что, я один такой? Никто в средних широтах еще не наблюдает deep sky?
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #688 : 21.07.2004 [17:22:21] »
Минуточку-минуточку! Где Вы такую траву, пардон! ;D Где Вы такие данные о блеске галактик берете  ???
По моим данным, NGC 5653 имеет блеск 12.3, а 5641 аж 12.6m!
Так что совсем не удивительно, что дались они с большим трудом...

ЗЫ: Я тоже вчера наблюдал, но ничего особо выдающегося не разглядел, разве что можно отметить M 17, M 72, М 73, M 75, крошечный шаровичок NGC 6717, NGC 6818, трудная NGC 6781 и еще несколько рассеянных скоплений в Стрельце и Щите. А вот, поразила меня M 11, распавшаяся на сотни звезд, к тому же явно увидел квадратную форму скопления с темным прогалом с одной стороны.
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 2 315
  • Рейтинг: +47/-4
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #689 : 21.07.2004 [17:46:08] »
Данные о блеске галактик я беру с сайта Виталия Невского. Понятное дело, он определяет блеск не фотометром, а глазом, но ведь мне того и надо.

А рассеянные скопления я вообще не наблюдаю -- IMHO, неинтересно. Вот галактики, шаровики, планетарки -- это да! Впрочем, на вкус и цвет...
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #690 : 21.07.2004 [17:55:40] »
Сайт Виталия замечательный! Но его оценки могут быть довольно субъективными, к тому же не совсем ясно при какой атмосфере они делались. Хотя, определенное представление они дать могут, конечно.
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #691 : 21.07.2004 [18:08:19] »
>>По моим данным, NGC 5653 имеет блеск 12.3, а 5641 аж 12.6m!
Так что совсем не удивительно, что дались они с большим трудом...

Это действительно так, в описаниях SAC для 30см телескопа они характеризуются как чрезвычайно слабые.
А среди  рассеянных скоплений есть очень много красивых и компактных групп, хотя галактики и туманности мне тоже больше нравятся.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #692 : 21.07.2004 [18:19:26] »
Кстати, рядом с яркой планетаркой NGC 6818 довольно низко над горизонтом находится исполинская, но чрезвычайно слабая галактика NGC 6822. Вчера, при хорошей прозрачности и довольно темном небе (звезды 5.2m были видны глазом легко!), она мне не далась, хотя на том месте, где она должна была быть, боковым зрением проглядывали какие-то звездоообразные объекты (возможно, H II области). Кто-нибудь в средних широтах наблюдал эту галактику?
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #693 : 21.07.2004 [19:02:09] »
NGC6822 действительно трудный объект, я наблюдал ее пару лет назад в 200мм, но не очень уверенно, нужно небо потемней чем у меня. Слабое, чуть вытянутое пятно - на пределе бокового зрения. Увеличения средние и малые.

>>она мне не далась, хотя на том месте, где она должна была быть, боковым зрением проглядывали какие-то звездоообразные объекты (возможно, H II области).

Это слабые звезды фона.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #694 : 21.07.2004 [19:12:09] »
В том-то и дело, что там нет звезд фона  :)
Хотя, может быть они просто отсутствуют в каталогах...
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #695 : 21.07.2004 [19:28:26] »
Вот карта из Мегастара, самые слабые звезды 14m.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #696 : 21.07.2004 [19:46:12] »
Да, возможно я видел что-то из этих звезд, но они не такие яркие, как дает их Мегастар (видимо, он использует каталог GSC), в каталоге TYCHO их нет.
Вот, неплохая фотография. Она показывает, что наиболее яркая часть находится южнее этих звезд.
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

shandrik

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #697 : 22.07.2004 [06:29:03] »
Да, возможно я видел что-то из этих звезд, но они не такие яркие, как дает их Мегастар (видимо, он использует каталог GSC), в каталоге TYCHO их нет.
Вот, неплохая фотография. Она показывает, что наиболее яркая часть находится южнее этих звезд.

Я бы сказал, что эти яркие звезды на фотографии (по крайней мере ??97 и 100) чрезвычайно похожи на НII-области. Думаю, они будут поболе знаменитого Тарантула. Мегастар, как мне кажется, ошибается, причисляя их к звездам.

Плуто, а что означает крестик на карте?
« Последнее редактирование: 22.07.2004 [06:30:51] от shandrik »

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 331
  • Рейтинг: +123/-26
  • Давайте жить дружно!
    • NATURE. Фото
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #698 : 22.07.2004 [10:12:00] »
Вот и я о том же! Если попробовать проанализировать снимок, то получится, что там нет звезд ярче 12.8m, а это значит, что я вряд ли мог видеть эти звезды именно как звезды, скорее всего я видел нечто (вот эти 9.7 и 10.0), которые имеют реальный блеск около 12m.
В любом случае, саму галактику я не видел  :(
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

shandrik

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Deep Sky
« Ответ #699 : 22.07.2004 [10:18:24] »
Вот и я о том же! Если попробовать проанализировать снимок, то получится, что там нет звезд ярче 12.8m, а это значит, что я вряд ли мог видеть эти звезды именно как звезды, скорее всего я видел нечто (вот эти 9.7 и 10.0), которые имеют реальный блеск около 12m.

Хы-хы, а я думал, это номера звезд в созвездим, и еще подумал, чего это они такие слабые для первой сотни.