Цитата: "Подробный ответ Мухину по грунту -

http://www.geokhi.ru/~meteorit/moonusa.html

Автор - М.А.Назаров
Доктор геолого-минералогических наук
Зав.лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН"

Вот, vladsv дело говорит! Настоятельно рекомендую зайти.

Я прочитал много подробных ответов Мухину. Скажу больше - мне самому НЕ нравятся многие выводы, сделанные Мухиным.

Меня интересует - почему руководство института им. Вернадского отказывается предоставить официальную информацию, относительно того - когда и сколько лунного грунта было передано указанному институту американской стороной?

farks, добрый день!
Цитата: "Меня интересует - почему руководство института им. Вернадского отказывается предоставить официальную информацию, относительно того - когда и сколько лунного грунта было передано указанному институту американской стороной?"

Причин, я думаю, этому есть множество. Первая, что приходит лично мне на ум, что у ин-та им. Вернадского и так хватает проблем в наше сложное время, как и многих научных организаций и поэтому администрация не тратит свое время и усилия на то, чтобы участвовать в бесполезной для них дискуссии астрономов-любителей. Это нам интересны эти цифры, а им от того какой прок, верно? К тому же в наше время есть масса различного рода аферистов, которые могут использовать эти данные  в корыстных целях и принести учреждению моральный, а то и финансовый ущерб. Второй момент - данные могут составлять коммерческую тайну предприятия, поэтому без разрешения соответствующих органов никто на себя не возьмет риск их опубликовать или выслать по запросу какого-то журналиста сомнительной репутации. Я сам соприкасался с подобной проблемой на своем рабочем месте.
Поэтому, думаю, не стоит удивляться такому положению дел.

А можно ли посмотреть на эти фотографии более широкому кругу лиц?

Alex P, здравствуйте!
Чем больше я Вас узнаю, тем больше убеждаюсь в том, что Вы абсолютно некомпетентный в проблемах космических исследований человек, который где-то как-то нахватался по верхам различной информации и считает себя квалифицированным специалистом. Это еще раз подтверждает старую истину, что не верят в факт высадки американцев на Луну только дилетанты. Хочу Вам разъяснить, что одним из критериев эффективности космических полетов является их окупаемость, которая во многом диктует периодичность запуска ракет, их предназначение, необходимость проведения исследований, испытаний и пр. В отношении исследований Луны многое уже сделано - получена ее подробная карта, проведены сейсмические исследования, осуществлены пилотируемые полеты. Денег на это ушла масса (каждый американец вложил только в программу "Аполлон" 500 $!). Спрашивается, зачем же еще пулять туда луноходы, АМС, реанимировать Н-1 и т.д., если толку от этого пока не предвидится. Если же Вам охота воочию убедиться в том, что америкацы все-таки были на Луне, то подкопите эдак 100-200 млн. $ и слетайте лет через 10 к Луне по программе коммерческих полетов, а не разглагольствуйте о том, что кто-то должен потратить эти деньги, чтобы доказать Вам результаты программы "Аполлон". Откуда у вас данные про стабфонд? Из Интернета? Или от Вашего кумира Мухина?
А про конфискацию имущества хочу сказать, что в УК РФ не предусмотрена отвественность "за распространение слухов об исключительной бедности российского государства". Если Вы считаете себя таким умным, то обратитесь в Госдуму о внесении поправок в законодательство.
Фотки я вам обязательно вышлю попозже. Там нет инопланетян, можете успокоиться, я их никогда не видел. Там про нашу ракету Н-1.

 Чем больше я Вас слушаю, тем больше убеждаюсь, что Вы давно не представляете, в каком мире живете. Отвечу конспективно.

1. Я никогда не употреблял слова "верю" или "не верю" в отношении полетов Apollo к Луне. Я склонен расматривать это как гипотезу, которая нуждается, если угодно , в "экспериментальной" проверке.  О готовности сделать такую проверку заявили как сами американцы, так и Европа и Япония. Правда у двух последних дела явно не пошли по не совсем понятным для меня причинам. Нет сомнений, что такую проверку если и не объявит явно, то будет иметь ввиду Китай. И только "наши" специалисты ни в каких проверках не нуждаются, хотя ясно, что абсолютно достоверной информацией о полетах Apollо СССР не имел да и не мог иметь.  Я лично полагаю,что этот феномен есть результат глубокой ушибленности все советской интеллигенции, связанной с космическими полетами, после проигрыша СССР в лунной гонке. А ушибленность, от которой наши специалисты по космической технике, так и не оправились, есть результат того, что в самом начале у советской космической программы не было цели, кроме одной, догнать и перегнать Америку. А такая цель есть результат просто напросто холуйства и глубокого комплека неполноценности перед западом. Проигрыш в соревновании для космической отрасли СССР, связанной не с ВПК, а с собственно освоением космического пространства явился полной потери цели и смысла деятельности.

2. Ваше мнение в отношении Луны, что там все сделано и нам (России) нечего там делать показывает, что Вы страдаете тем же синдромом ушибленности, хотя вроде бы Вы сами , как я понял и не учавствовали в лунной гонке. Видимо это передалось Вам от ваших преподавателей. По поводу подробных карт Луны . Вы видели сервис moon.google.com и что показывает этот сервис при максимальном разрешении? А если бы у России была подробная реальная карта лунной поверхности к году скажем 2009, когда Китай начнет воплощать свою лунную программу, и 100 миллионов китайцев по приказу партии станут резко интересоваться Луной   и готовы будут выложить скажем долларов 10 за доступ в интернете за такие данные? Я уже не говорю о том, сколько рабочих мест, даже опосредованно могла бы создать такая лунная станция и пара луноходов с хорошими камерами на борту в ИТ индустрии. И это то, что лежит на поверхности.
Про профессора Архипова и поиски инопланетных артефактов видимо упоминать бесполезно, как и планы по добыче He3,  я сознаю, что это выше Вашего понимания.

3. Про стабфонд мне рассказал не Мухин, а лично Греф по телевизору. То что вы абсолютно не в курсе, что творится в экономике России объясняется видимо тем, что после окончания работы на Байконуре вы переехали в деревню, и телевизор там не смотрите и газет не читаете. Правда странно, что интернет в этой деревне есть.

4. То что УК РФ не предусматривает наказание за подобные высказывания очень прискорбно. В России давно уже пора глупость преследовать в уголовном порядке.

Откуда у вас данные про стабфонд? Из Интернета? Или от Вашего кумира Мухина?

 Чтобы закрыть вопрос по стабфонд, вот проект бюджета РФ на 2006 год:
http://lenta.ru/news/2005/08/26/budget2/

...
Кроме того, планируется, что объем Стабилизационного фонда к февралю 2006 года превысит 1,4 триллиона (!)рублей

В доллары надеюсь, сами пересчитаете. Известно, что весь стабфонд размещен в западных ( по большей частью немецких банках) под проценты. Все федеральные программы финансируются по такой схеме : берутся кредиты опять таки в западных банках под гарантии стабфонда.

Чем больше я Вас слушаю, тем больше убеждаюсь, что Вы давно не представляете, в каком мире живете. Отвечу конспективно.

1. Я никогда не употреблял слова "верю" или "не верю" в отношении полетов Apollo к Луне. Я склонен расматривать это как гипотезу, которая нуждается, если угодно , в "экспериментальной" проверке.

Не набивайте себе и своим бредовым идеям цену. Не поможет.

О готовности сделать такую проверку заявили как сами американцы, так и Европа и Япония. Правда у двух последних дела явно не пошли по не совсем понятным для меня причинам.

Мало ли что вам непонятно.

Нет сомнений, что такую проверку если и не объявит явно, то будет иметь ввиду Китай. И только "наши" специалисты ни в каких проверках не нуждаются, хотя ясно, что абсолютно достоверной информацией о полетах Apollо СССР не имел да и не мог иметь.  Я лично полагаю,что этот феномен есть результат глубокой ушибленности все советской интеллигенции, связанной с космическими полетами, после проигрыша СССР в лунной гонке. А ушибленность, от которой наши специалисты по космической технике, так и не оправились, есть результат того, что в самом начале у советской космической программы не было цели, кроме одной, догнать и перегнать Америку. А такая цель есть результат просто напросто холуйства и глубокого комплека неполноценности перед западом. Проигрыш в соревновании для космической отрасли СССР, связанной не с ВПК, а с собственно освоением космического пространства явился полной потери цели и смысла деятельности.

2. Ваше мнение в отношении Луны, что там все сделано и нам (России) нечего там делать показывает, что Вы страдаете тем же синдромом ушибленности, хотя вроде бы Вы сами , как я понял и не учавствовали в лунной гонке. Видимо это передалось Вам от ваших преподавателей.

удалено модератором

удалено модератором

Зря...
(Это не обсуждение политики модерирования) 

Извените, небыло возможности прочитать всю тему в подробностях, уж больно объемно, да и шелухи многовато.
Поэтому, имея права голоса, как участник форума, попробую высказать единственно истинное мнение.

Вообще меня несколько удивляет сам факт присутствия подобной темы на астрономическом форуме. Это как спорить о том, верна ли астрология.  Все эти "сенсационные доказательства" не выдерживают даже самой скромной научной критики. Может еще зададимся вопросом: "Живем ли мы в Росии или это глюк, а мы объевшиеся LSD китайцы??" Бред? Апполон обсуждать примерно то же.

Лучше обсудить социальную проблему самого факта популярности разного рода лжеучений и лжепредставлений, а так же их угроз. Мы тут всем миром пытаемся победить нищету, фашизм, терроризм, распостронение опасных заболеваний и т.п. - а кто-нибудь задумывался над тем что все эти лжепредставления играют не последнюю роль, если не во всех, то, по крайней мере, во многих из этих напастий человечества.
  Зависть и ненависть - вот с чем надо бороться. Тогда и вопросов возникать не будет.

Mad Jack the Pirate.
Цитата: "Впечатлен вашим выбором источников настолько, что ползаю у ваших ног - ибо невозможно ни стоять ни сидеть от такого хохота."
Во (поднимите большой палец руки!), мы с вами созвучны. 
Поэтому предлагаю говорить по существу, а дерзкие и склочные высказывания просто игнорировать. Мне, например, нравится рассуждать с farks, который тоже со мной не согласен, но при этом ведет себя тактично и рассудительно.
Alex P, берите с него пример!

Удалила высказывания, содержащие оценку личных качеств участника форума. Crio

...продолжение закрытой ветки...

Так, с г-ном Smashем понятно. Не обижайтесь - я не злобно

Ну давайте же критиковать ?

А Вы вот докажите мне что Гагарин был в космосе. Вот не верю и все тут.  (шутю, для тек кто не понял)

А вот одно высказывание со Старлаба:

Но особенно меня прет американское "общество плоской земли". Его члены уверены, что полеты в космос и кругосветные путешествия -фальсификация. Нет бы скинуться на билеты Нью-Йорк - Токио - Париж - Нью-Йорк...