Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,11560.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 04:04:50 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:04:50 2016
Кодировка: Windows-1251
ТНО с необычной орбитой - Новости астрономии и космонавтики

A A A A Автор Тема: ТНО с необычной орбитой  (Прочитано 2736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OlwegАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Рейтинг: +73/-4
ТНО с необычной орбитой
« : 13.12.2005 [23:23:30] »
http://www.cfeps.astrosci.ca/4b7/index.html

Открыли довольно крупный объект (500-1000 км) в 58 а.е. с почти круговой орбитой. Наклон к эклиптике 47о. Как он мог оказаться на такой орбите, непонятно.
Natural selection favors the paranoid ї Peter Watts

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #1 : 14.12.2005 [08:27:41] »
http://www.cfeps.astrosci.ca/4b7/index.html

Открыли довольно крупный объект (500-1000 км) в 58 а.е. с почти круговой орбитой. Наклон к эклиптике 47о. Как он мог оказаться на такой орбите, непонятно.
Нам покажет что мы не должны слишком много верить в наших теориях. Только тогда, когда мы решаем что мы наконец понимаем образование солнечной системы, вот идет новый объект который переворачивает наши теории. ???  Вселенная полна сюрпризов, и больше узнаем, больше найдем что мы мало знаем.

bob

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #2 : 14.12.2005 [08:50:41] »
http://www.cfeps.astrosci.ca/4b7/index.html

Открыли довольно крупный объект (500-1000 км) в 58 а.е. с почти круговой орбитой. Наклон к эклиптике 47о. Как он мог оказаться на такой орбите, непонятно.
Как будто нам понятно, как Плутон оказался на своей орбите :) Или Земля...
Большое спасибо за ссылку ув. Olweg. Видимо, открыт новый класс ТНО.

Оффлайн Encycler

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Рейтинг: +8/-14
  • Мне нравится этот форум!

bob

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #4 : 14.12.2005 [15:34:54] »
http://www.spaceflightnow.com/news/n0512/14kbo/
Я имею в виду, что Scattered disk, на котором Вы меня давеча подловили начал бодро фрагментироваться дальше. :) Такими темпами он за год отодвинется на 100 а.е.

hoarfrost

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #5 : 14.12.2005 [22:40:27] »
Очень интересным мне показался следующий абзац:
Цитировать
The elusive explanation may lie in side-effects from rearrangements of the Solar System early in its history. One possibility is that as Neptune's orbit slowly expanded in the young Solar System, complex gravitational interactions could have caused some Kuiper belt orbits to circularize and tilt. While Buffy's orbit could have been created this way, this theory would not seem to explain 2000 CR105 and Sedna. This new discovery is exciting because it causes us to rethink our understanding of how the Kuiper belt formed.

Как я понял, речь идет о том, что орбита может быть объяснена изменениями внутри Солнчной системы, происходившими вскоре после ее образования. Например - медленное расширение орбиты Нептуна, в результате чего из-за сложного гравитационного взаимодейтствия объекты пояса Койпера могли приобрести наклонные орбиты, близкие к круговым.

Ранее я читал об этой гипотезе в электронном журнале "Миранда", но теперь о ней говорится как о теории позволяющей объяснить вот такие "необычные орбиты".

Дополнение: а на странице A slightly more technical web page on Buffy есть как раз сравнение трех моделей - с прохождением звезды во время появления системы, с рассеянием "затравки" для планеты, и с перемещением Нептуна.
« Последнее редактирование: 14.12.2005 [22:56:51] от hoarfrost »

Alex A

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #6 : 15.12.2005 [02:41:52] »

  вот еще ссылочка -
  http://yastro.narod.ru/a/a_news173.htm

bob

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #7 : 15.12.2005 [09:03:13] »
"...Хэл Левинсон (Hal Levinson) из Юго-Западного исследовательского института ( г. Боулдер, штат Коло-
 радо) считает, что пора возродить гипотезу, согласно которой у Солнца есть спутник - массивная звез-
 да. Правда, такую звезду астрономам  пока что не удалось обнаружить,  что само  по себе спокойствия
 не добавляет..."

На самом деле, массивной звезды быть не может. Она была бы хорошо видна, и была бы намного ярче Центавра. Массивная нейтронная может быть, но в этом случае движение Солнца было бы очень возмущено и периодически, раз в несколько тысячелетий, на нас был бы направлен нехилый джет из заряженных частиц. Так что здесь дефект перевода. Я все-же склоняюсь к возможности присутствия коричневых карликов, более массивных, чем Юпитер, и обладающих собственным незначительным источником энергии, позволяющим светить в-основном в ИК-диапазоне. Видимо, ув. Левинсон придерживается сходной точки зрения.
Размышления об экосфере подобного объекта здесь:
(не нашел. Тема "Люди с темной звезды" сгинула куда-то. Короче, там договорились до того, что жизнь в системе КК возможна только на планетах в радиусе 0.01 а.е от КК и только в океане)
Очень мрачная получилась экосфера, на гуманоидов явно не расчитанная. :)
« Последнее редактирование: 15.12.2005 [11:37:38] от bob »

hoarfrost

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #8 : 15.12.2005 [19:06:03] »
Наверное, это вот эти люди с темной звезды.

bob

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #9 : 16.12.2005 [16:23:13] »
Наверное, это вот эти люди с темной звезды.
:) Да, спасибо. Почему-то поиск ее навскидку не показал.

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #10 : 19.12.2005 [08:38:40] »
Кому интересно, вот первоисточник недавнего супероткрытия
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/05_12_11-23.html#astro-ph/0512430
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +13/-12
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Народный космос-Z
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #11 : 19.12.2005 [09:15:02] »
Я все-же склоняюсь к возможности присутствия коричневых карликов, более массивных, чем Юпитер, и обладающих собственным незначительным источником энергии, позволяющим светить в-основном в ИК-диапазоне.
У меня тоже была подобная мысль. Но если бы, скажем, примерно в 100 а.е. от Солнца был спутник массивнее Юпитера, та барицентр системы Солнце-этот спутник находился бы на расстоянии в несколько десятков миллионов километров от центра Солнца. Такое трудно не заметить. Однако сдается мне, что где-то там, где-то в 300 а.е. от Солнца должна быть планета крупнее Земли. :)
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

bob

  • Гость
Re: ТНО с необычной орбитой
« Ответ #12 : 19.12.2005 [09:24:19] »
Я все-же склоняюсь к возможности присутствия коричневых карликов, более массивных, чем Юпитер, и обладающих собственным незначительным источником энергии, позволяющим светить в-основном в ИК-диапазоне.
У меня тоже была подобная мысль. Но если бы, скажем, примерно в 100 а.е. от Солнца был спутник массивнее Юпитера, та барицентр системы Солнце-этот спутник находился бы на расстоянии в несколько десятков миллионов километров от центра Солнца. Такое трудно не заметить. Однако сдается мне, что где-то там, где-то в 300 а.е. от Солнца должна быть планета крупнее Земли. :)
Не, тут речь идет о 900-1000 а.е. и большом наклоне к эклиптике. Иначе Седне было бы нужно дважды синхронизоваться. Открытие Седны отодвинуло нижнюю границу возможных крупных объектов, если ситуация не сложнее.