Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1342.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 00:55:14 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 00:55:14 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: антарктида
Жизнь на Марсе все-таки была ::) - стр. 1 - Новости астрономии и космонавтики

A A A A Автор Тема: Жизнь на Марсе все-таки была ::)  (Прочитано 3558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VitallАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Рейтинг: +16/-21
  • И на Марсе будем яблони трясти...
 
08.08.2002. Специалисты NASA никак не оставят в покое метеорит марсианского происхождения ALH84001, найденный в прошлом веке в Антарктиде.  
  Пять лет назад при исследовании этого метеорита ученые обнаружили в нем вытянутые в цепочки кристаллы магнетита (Fe3O4), которые были приняты за останки древних марсианских бактерий.
  На Земле такие бактерии существуют и сейчас. Кристаллы магнетита используются ими в качестве своеобразного компаса, благодаря которому они отыскивают источники питания и энергии. Магнетит вырабатывается и в неживой природе, однако Fe3O4, который создают бактерии, химически гораздо чище и, кроме того, эти кристаллы всегда имеют вполне определенную форму и размер.
  Нанометровые цепочки магнетита, которые обнаружились в марсианском "булыжнике", были приняты именно за останки таких бактерий: только в органических существах, решили исследователи, эти кристаллы могли расположиться в виде цепочки. В другом случае, они бы неизбежно сжались под воздействием магнитных полей.
  В прошлом году результаты этих исследований были опровергнуты: новые результаты исследования этих кристаллов позволили скептикам утверждать, что они не являются продуктом жизнедеятельности бактерий, сообщает Membrana.ru.
  И вот сейчас сторонники органического происхождения обнаруженных кристаллов получили новые доказательства в пользу своей теории. Исследователи выделили шесть физических критериев, по которым определяется, имеет ли магнетит органическое или неорганическое происхождение (этот метод анализа получил наименование Magnetite Assay for Biogenicity - MAB).
  Неорганические кристаллы магнетита, понятное дело, не вписываются в эти критерии, зато как минимум четверть магнетитных цепочек, обнаруженных в метеорите, отлично соответствовала MAB. Следовательно, эти кристаллы имели биологическое происхождение.  

ntvru.com  
http://www.spacenews.ru/spacenews/src/spacenews/full_news.cfm?id=95323
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

armen

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #1 : 09.08.2002 [14:59:07] »
A otkuda stalo izvestno marsianskoe proiskhozhdenie meteorita?

Оффлайн popil

  • **
  • Сообщений: 56
  • Рейтинг: +1/-1
  • Мне форум!
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #2 : 09.08.2002 [15:58:48] »
 8) Да врут они все
Мир Вам!

Sting

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #3 : 10.08.2002 [02:01:35] »
Это все лишь погони за сенсациями. Американцы это любят.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #4 : 12.08.2002 [10:48:22] »
Марсианское происхождение метеорита установлено по близкому сходства его изотопного состава с изотопным составом марсианских горных пород.


Это все лишь погони за сенсациями. Американцы это любят.


А россияне к сенсациям что ли равнодушны? Только у нас сенсации другие. У американцев жизнь на Марсе, а у нас (из сегодняшних СМИ): наводнение в Москве, землетрясение в Москве и Николай Басков сбежал в Турцию от поклонниц.
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #5 : 13.08.2002 [19:25:33] »
Цитировать
Это все лишь погони за сенсациями. Американцы это любят.

Это дело печати. Надо громко кричать, чтобы американцы слышали. Мы слишком заняты с нашими личными жизни. Большинство людей только интересуются астрономией когда услышат что-то сенсационное.  :-\

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #6 : 14.08.2002 [19:39:35] »
Карен,
на мой взгляд это не столько дело печати,
сколько вопрос о методах финансирования
науки.

В США общественное мнение играет довольно
большую роль в этом вопросе.
Грубо говоря, если ученый дал интервью
о своих исследованиях на одном из основных
каналов, то велика вероятность, что эти
работу будут дальше хорошо финансироваться.
Поэтому есть стимул идти на контакт с прессой,
ну а уж тут вы правы: все медиа любят громкие
заголовки (и не только у вас).

У нас (да и не только, во всей Европе, а может
вообще везде кроме Америки) ситуация иная.
Если человек появится на обложке очень
многотиражного журнала, то жизнь в науке
для него легче не станет.

Скажем, есть такая хорошая служба Информнаука
(www.informnauka.ru). Одна из их идей: ученые могут
сами писать им о своих исследованиях, и тогда есть шанс, что они попадут в новостные блоки.
Но пока никто из моих знакомых этим не пользовался.
Потому как отдачи от этого нет, а из альтруизма
проще научно-популярную статью написать.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #7 : 14.08.2002 [21:29:37] »
Цитировать
...если ученый дал интервью
о своих исследованиях на одном из основных
каналов, то велика вероятность, что эти
работу будут дальше хорошо финансироваться.
Поэтому есть стимул идти на контакт с прессой,...
Интересно, разница между нами. По видимому, я живу "без забот и тревог" в своем маленьком угле земли! С точки зрения своей классной комнаты, я не вижу вопросы денег--только вижу чистое исследование. Я еще очень идеалистическая!

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 075
  • Рейтинг: +291/-18
    • Записки Вики Воробьевой
Re:Жизнь на Марсе все-таки была :)
« Ответ #8 : 23.08.2002 [15:17:01] »
Или есть. Или будет в недалеком будущем:

http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/02/08/23_004.htm

Что думаете, друзья? Обнадеживает?

Jupiter

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #9 : 23.08.2002 [20:25:03] »
По поводу ссылки Вики Воробьевой.

Вообще-то, это не доказательства существования, а доказательства возможности существования жизни на Марсе. Однако,  вкупе с другими - http://www.spacedaily.com/news/mars-life-02d.html - они приобретают значительно больший вес:

"В последних исследованиях марсианского метеорита возрастом 4,5 млрд. лет учеными были представлениы новые доказательства, подтверждающие, что 25% магнитного материала в метеорите произведены древними марсианскими бактериями:". Далее - суть доказательств (English)
« Последнее редактирование: 23.08.2002 [20:53:05] от Jupiter »

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 319
  • Рейтинг: +71/-0
    • Система моделирования поля зрения
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #10 : 23.08.2002 [22:04:43] »

Вообще-то, это не доказательства существования, а доказательства возможности существования жизни на Марсе.


Строго говоря, это доказательство возможности жизни земных микроорганизмов в марсианских условиях. И ничего более!

Jupiter

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #11 : 23.08.2002 [22:57:17] »
Справедливо.... Можно сказать еще точнее: "...возможности жизни земных микроорганизмов в условиях, имитирующих марсианские".
« Последнее редактирование: 23.08.2002 [22:59:38] от Jupiter »

bob

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #12 : 29.08.2002 [18:39:20] »
Жизнь там вполне могла быть. Может быть, есть и сейчас. На каждой планете, на определенной глубине достигается оптимум температуры  и давления. Вода есть везде, углеводороды -тоже. Так что даже в лунном грунте, на глубине нескольких метров, на экваторе - для бактерий - просто ништяк. А жизнь, питающаяся вместо солнечного света геотермальным теплом, есть и здесь, у нас.

Jupiter

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #13 : 29.08.2002 [23:54:28] »
Цитировать
Жизнь там вполне могла быть.

Конечно. Просто в последних сообщениях речь идет о значимости определенного типа экспериментов.

bob

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #14 : 30.08.2002 [21:04:30] »
Jupiter, согласен, на доказательство это не тянет. Это был бы просто рекламный спам, как в статье о моделировании образования Галактики из одноименного параллельного диспута, если бы сам автор проекта не заявил о своих сомнениях и гипотетичности выводов. То есть, он признает отсутствие доказательной силы.

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 1 706
  • Рейтинг: +126/-28
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #15 : 31.08.2002 [12:07:49] »
Да если удастся доказать со 100 процентной точностью биологическое происхождение хотя бы одного кристалла в марсианском метеорите, это можно считать открытием существовавшей ранее ЖИЗНИ на Марсе!

Jupiter

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #16 : 31.08.2002 [13:22:08] »
Nazar, посмотрите ссылку в моем ответе ?29 от 23.08.2002 .

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 1 706
  • Рейтинг: +126/-28
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #17 : 01.09.2002 [22:30:28] »
1 Ответ ?9?
2 Ссылка не пашет.

Charon

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #18 : 15.10.2002 [01:29:41] »
Вопрос: Есть ли жизнь на Марсе?
Ответ: Тоже нет!
А ваще-то наша с Вами любименькая, еле живая планета, точнее жись на ей зародилась почти таким же способом - на земь рухнул метеорит с замерзшей в усмердь жизнью (бактерии там всякие разные, может даже че и покруче - Заезавры какие-ндь). Отогревшись началось. Эволюции, революции миллиардолетние, во-о-о-о-о-от. Потому как гипотеза о том, что миллионы лет назад аминокислоты вдруг откуда нивозмись начали соединятся как-то не катит?!

Sergey

  • Гость
Re:Жизнь на Марсе все-таки была ::)
« Ответ #19 : 15.10.2002 [06:12:22] »
  А на метеорите-то откуда жизнь взялась? Аминокислотам все равно где-то пришлось бы объединяться, не на Земле, так где-то еще, так что предположение о приносе жизни извне ничего не меняет - ведь там в этом извне ей надо было образоваться...