A A A A Автор Тема: Строение Вселенной (Прочитано 2830 раз)

antares1M · « : 25.02.2006 [15:06:12] »

Скажите, а звезды существуют сами по себе

, или всегда "относятся" к какой-либо галактике?
Из наблюдаемого нами звездного неба (не считая Млечного пути) какой процент звезд относится к нашей галактике?

ущеко · « **Ответ #1 :** 25.02.2006 [15:11:40] »

Цитата: antares1M от 25.02.2006 [15:06:12]

Скажите, а звезды существуют сами по себе , или всегда "относятся" к какой-либо галактике?
Из наблюдаемого нами звездного неба (не считая Млечного пути) какой процент звезд относится к нашей галактике?

Все звезды, видимые неворуженным глазом, в бинокль и слабый телескоп, относятся к нашей галактике.
В сильный телескоп видны уже звезды в других галактиках.

wladimir · « **Ответ #2 :** 25.02.2006 [17:58:44] »

А как же М31? Ее же видно глазом. Но это конечно целая куча звезд.

AstroNick · « **Ответ #3 :** 26.02.2006 [13:51:47] »

Цитата: antares1M от 25.02.2006 [15:06:12]

Скажите, а звезды существуют сами по себе , или всегда "относятся" к какой-либо галактике?

Пожалуй, можно утверждать, что звезды образуются только в галактиках, поскольку плотность межгалактического газа слишком мала для этого. Во всяком случае, лично я не слышал о возможности образования звезд вне галактик. Однако в ходе эволюции в результате экстремальных процессов (например, вспышек сверхновых) отдельные звезды могут приобрести скорость, достаточную для отрыва от "родительской" галактики и самостоятельного путешествия по межгалактическому пространству. Для маломассивных (а следовательно - долгоживущих) звезд это вполне реально, так что такие звезды в некотором смысле можно считать "ничейными", т.е. не принадлежащими ни одной из галактик.

Цитировать

Все звезды, видимые неворуженным глазом, в бинокль и слабый телескоп, относятся к нашей галактике.

За исключением только Магеллановых Облаков (впрочем, невидимых с территории ex-СССР). С расстояния 50 кпк (до БМО) видимую зв. величину 10^m (доступную даже для бинокля) будет иметь звезда с абсолютной величиной -8.5^m - при условии отсутствия поглощения. А у ярчайших звезд абсолютная зв. величина доходит до -10^m. Конечно, таких звезд сравнительно мало, но в масштабах галактики...

Александр Хороших · « **Ответ #4 :** 22.06.2006 [18:13:05] »

А вот кто задумывался над крупномасштабной структурой Вселенной? Ведь даже галактики формируют своеобразные супергалактики...

I.A.R. · « **Ответ #5 :** 23.06.2006 [11:24:04] »

Цитата: C-300 от 22.06.2006 [18:13:05]

А вот кто задумывался над крупномасштабной структурой Вселенной? Ведь даже галактики формируют своеобразные супергалактики.../quote]

Про это астрономы, изучающие статистическое распределение галактик по небу, задумываются - их хлеб! И вот выяснили, что галактики сами по себе как правило не живут - все "кучкуются" скоплениями и даже сверхскоплениями, в которых может быть многие тысячи галактик. Такие себе "хороводы"! А вот скоплений сверхскоплений уже не существует. Причем крупномасштабная структура вселенной имеет как бы некую однородную "волокнистость". Или пористость! Напоминающую поролон. "Стенки" составлены скоплениями галактик, а в "стыках" - сверхскопления! Посередке - в полостях - галактик почти нет. Считается, что на расстояниях свыше 300 мегапарсек (примерно 1 млрд. лет!) вселенная уже практически однородна.

Антон :) · « **Ответ #6 :** 23.06.2006 [15:03:11] »

Я считаю во Вселенной все связано гравитацией. Закон всемирного тяготения все-таки..

alg · « **Ответ #7 :** 24.06.2006 [04:25:37] »

Цитата: AstroNick от 26.02.2006 [13:51:47]

Однако в ходе эволюции в результате экстремальных процессов (например, вспышек сверхновых) отдельные звезды могут приобрести скорость, достаточную для отрыва от "родительской" галактики и самостоятельного путешествия по межгалактическому пространству. Для маломассивных (а следовательно - долгоживущих) звезд это вполне реально, так что такие звезды в некотором смысле можно считать "ничейными", т.е. не принадлежащими ни одной из галактик.

После вспышки сверхновой образуется звездный "труп", который сложно назвать маломассивной долгоживущей звездой (в обычном понимании). Кик (толчок) из-за неравномерного взрыва, может получить только "труп" (если взрыв в паре, то вторая звезда останется в пределах своей галактической орбиты?)
Более правильно к таким путешественникам отнести звезды, которые были вышвырнуты галактической ЧД при близком прохождении (звездной пары). Таких сейчас известно штуки три (пока в пределах Млечного пути). Сколько на самом деле, узнают внуки, лет через сто :-)
При этом (скорость 600 км/с и более) такие звезды покинут Галактику за время порядка 10 - 50 млн. лет (в зависимости от направления движения), что в сравнении с теор. возм. жизнью Солнца (10 млрд) вообще не возраст. Отсюда, это могут быть очень даже (!) обычные звезды и совсем не маломассивные!

Александр Хороших · « **Ответ #8 :** 24.06.2006 [17:39:25] »

- Кик (толчок) из-за неравномерного взрыва, может получить только "труп" (если взрыв в паре, то вторая звезда останется в пределах своей галактической орбиты?)
Если не ошибаюсь, то нет. Одна звезда взрывается, оставляя после себя туманность, а другая, под действием центробежных сил, улетает из Галактики.
Вообще, существует явление, предсказанное Дайсоном, называемое "испарением галактик". Оно заключается в том, что звезды при близком прохождении "обмениваются" скоростями и одна летит на ядро, другая - вон из галактики.
Вот так. Галактики худеют...

alg · « **Ответ #9 :** 25.06.2006 [01:33:52] »

Цитата: C-300 от 24.06.2006 [17:39:25]

Если не ошибаюсь, то нет. Одна звезда взрывается, оставляя после себя туманность, а другая, под действием центробежных сил, улетает из Галактики.

Наверное все же ошибаетесь. После взрыва, кроме туманности остается существенный довесок :-)
Это как минимум нейтронная звезда, с массой до 1,5 солнечных...
Некоторые НЗ проявляют себя как радиопульсары. Известны в т.ч. и двойные...
Так-что далеко не все улетают.
Другой вопрос, если НЗ в результате кика вырвалась из "родной" системы, достаточно ли будет силенок у другой звезды улететь из галактики? Кто разгонит ее до больших скоростей?
Наверное все же имеются экзотические варианты соотношений масс и орбитальных скоростей до и после взрыва, позволяющие отправить в межгалактическое путешествие обоих бывших соседей?

В вышеприведенном примере ускорителем выступает галактическая ЧД, огромной массы. Отсюда и скорости под 1000 км/с.

Critic · « **Ответ #10 :** 25.06.2006 [09:01:16] »

Интересный вопрос, наблюдаются ли звезды, не принадлежащие каким-либо галактикам. Да, наблюдаются. Космический телескоп Хаббла обнаружил в скоплении галактик в Деве (2500 галатик, расстояние 60 млн. св. лет) примерно 600 звезд - красных гигантов между галактиками. Все они имеют высокую светимость в несколько тысяч солнечной, поэтому видны даже на таком расстоянии, хотя доступны только Хабблу. В ближнем инфракрасном диапазоне их звездная величина около 27-й или слабее. Наверняка там есть популяция еще более слабых межгалактических звезд, недоступных Хабблу. Полное число оценивается в несколько триллионов. Все были выброшены из родных галактик.
Ссылка на сайт Хаббла:
http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1997/02/image/a
Оригинальная статья:
http://www.journals.uchicago.edu/ApJ/journal/issues/ApJ/v570n1/54699/54699.html
Очень интересно выглядит небо с гипотетической планеты около такого одинокого красного гиганта. Гигантское красное "Солнце" на горизонте, и небо, на котором не видно звезд, одни галактики.

alg · « **Ответ #11 :** 25.06.2006 [11:08:32] »

Если это популяции звезд, то вероятнее всего механизм образования другой. Это или недоразвившиеся карликовые зв. системы или клочки звезд и газа, после приливных межгалактических взаимодействий, оторванные от материнской галактики.
Все же интересны "звезды сами по себе", а не скопления (пусть даже маленькие) в межгалактическом пространстве.

Diletant · « **Ответ #12 :** 25.06.2006 [15:51:06] »

И тем не менее это скорей всего именно красные гиганты. Уж это различать научились. Я вспоминал эту картинку. Спасибо Critic, что смог снова взглянуть. А насчет скоплений. Это ведь скопления галактик, а звезды - меж ними вразброс. И о межзвездных полетах там не помечтаешь.

Александр Хороших · « **Ответ #13 :** 25.06.2006 [17:41:23] »

- Наверное все же ошибаетесь. После взрыва, кроме туманности остается существенный довесок :-)
Это как минимум нейтронная звезда, с массой до 1,5 солнечных...
После 10-20 масс Солнца? Хотя все, конечно же, зависит от массы звезды.
- Да, наблюдаются. Космический телескоп Хаббла обнаружил в скоплении галактик в Деве (2500 галатик, расстояние 60 млн. св. лет) примерно 600 звезд - красных гигантов между галактиками.
- Если это популяции звезд, то вероятнее всего механизм образования другой. Это или недоразвившиеся карликовые зв. системы или клочки звезд и газа, после приливных межгалактических взаимодействий, оторванные от материнской галактики.
Я бы сказал, что это звезды СФОРМИРОВАВШИЕСЯ под приливным действием близких галактик.

alg · « **Ответ #14 :** 25.06.2006 [22:51:49] »

Цитата: C-300 от 25.06.2006 [17:41:23]

- Если это популяции звезд, то вероятнее всего механизм образования другой. Это или недоразвившиеся карликовые зв. системы или клочки звезд и газа, после приливных межгалактических взаимодействий, оторванные от материнской галактики.
Я бы сказал, что это звезды СФОРМИРОВАВШИЕСЯ под приливным действием близких галактик.

Если это "хвосты" от спиралей или клочки (называйте как хотите), оторванные при близком прохождении др. галактик и в них есть пыль и газ, ничто не мешает формированию в них звездных систем (наоборот способствует).
Если же это самостоятельные (карликовые) образования и прохождение др. галактики было столь близко, что сформировало в этом образовании приливную ударную волну, то такое образование скорее всего будет съедено своей старшей сестрицей :-)

alg · « **Ответ #15 :** 25.06.2006 [23:11:33] »

Цитата: C-300 от 25.06.2006 [17:41:23]

После 10-20 масс Солнца? Хотя все, конечно же, зависит от массы звезды.

Некоторые ученые мужи считают, что при взрыве с начальной массой 10-20, образуется ЧД (ее масса уже ничем не ограничивается).
Но вроде (?) есть данные, что звезда при взрыве умудряется сбросить и 70 солнечных масс и не образовать ЧД (ссылку сейчас не помню, это по наблюдениям предсверхновой на старых снимках). Насколько все это соответствует реалиям, покажут дальнейшие события и их наблюдения.

Новости:

A A A A Автор Тема: Строение Вселенной (Прочитано 2830 раз)

antares1M

Строение Вселенной

ущеко

Re: Строение Вселенной

wladimir

Re: Строение Вселенной

AstroNick

Re: Строение Вселенной

Александр Хороших

Re: Строение Вселенной

I.A.R.

Re: Строение Вселенной

Антон :)

Re: Строение Вселенной

alg

Re: Строение Вселенной

Александр Хороших

Re: Строение Вселенной

alg

Re: Строение Вселенной

Critic

Re: Строение Вселенной

alg

Re: Строение Вселенной

Diletant

Re: Строение Вселенной

Александр Хороших

Re: Строение Вселенной

alg

Re: Строение Вселенной

alg

Re: Строение Вселенной