Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27987.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:14:15 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:14:15 2016
Кодировка: Windows-1251
Поисковые слова: http astrokuban.info astrokuban
Изменение "констант" - Горизонты науки о Вселенной

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1]   Вниз

A A A A Автор Тема: Изменение "констант"  (Прочитано 1513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ущеко

  • Гость
Изменение "констант"
« : 29.05.2007 [22:59:51] »
Здесь -
http://www.springerlink.com/content/rk772w65188q/
Цитировать
Text PDF (850 kb)   

Страница 114, (в файле вторая),  формулы 1, 2, 3, 4 -
глупо применять, для определения постоянна ли  скорость света.
При изменении скорости света, числитель и знаменатель этих формул могут изменяется пропорционально. Доводы элементарны.
Формулы 113, 114, 115 и т.д., дают пределы в которых возможны изменения G в течении года, порядок -11, -12.
То есть данных, что скорость света постоянна, с точностью до 1 сантиметра в секунду за год, современная наука не имеет.
Именно такой предел следует из установки, что красное смещение объяснимо уменьшением скорости света.
Записан

bob

  • Гость
Re: Изменение "констант"
« Ответ #1 : 30.05.2007 [11:52:47] »
Цитата: Ущеко от 29.05.2007 [22:59:51]
Здесь -
http://www.springerlink.com/content/rk772w65188q/
Цитировать
Text PDF (850 kb)   

Страница 114, (в файле вторая),  формулы 1, 2, 3, 4 -
глупо применять, для определения постоянна ли  скорость света.
Все формулы СТО и ОТО бесполезно применять для определения постоянства скорости света. Им все равно, чему она равна. Но для подобных предположений необходимо иметь наблюдательные факты, требующие предположить, что скорость света меняется. Иначе это - обычное введение лишней сущности.
Записан

Ущеко

  • Гость
Re: Изменение "констант"
« Ответ #2 : 30.05.2007 [12:23:55] »
Цитата: bob от 30.05.2007 [11:52:47]
Цитата: Ущеко от 29.05.2007 [22:59:51]
Здесь -
http://www.springerlink.com/content/rk772w65188q/
Цитировать
Text PDF (850 kb)   

Страница 114, (в файле вторая),  формулы 1, 2, 3, 4 -
глупо применять, для определения постоянна ли  скорость света.
Все формулы СТО и ОТО бесполезно применять для определения постоянства скорости света. Им все равно, чему она равна. Но для подобных предположений необходимо иметь наблюдательные факты, требующие предположить, что скорость света меняется. Иначе это - обычное введение лишней сущности.

Может быть и вводит новую сущность, но вместе с тем исключает по крайней мере 2 других лишних.
Для ТО, постоянство света важный факт, без него эта теория рассыпается.
Записан

Оффлайн Morfiy

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +0/-0
  • Речь истины проста!
Re: Изменение "констант"
« Ответ #3 : 30.05.2007 [13:45:27] »
Записан
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

bob

  • Гость
Re: Изменение "констант"
« Ответ #4 : 30.05.2007 [14:44:14] »
Цитата: Ущеко от 30.05.2007 [12:23:55]
Может быть и вводит новую сущность, но вместе с тем исключает по крайней мере 2 других лишних.
Не лишне - прямо перечислить "2-лишних".
Записан

Ущеко

  • Гость
Re: Изменение "констант"
« Ответ #5 : 30.05.2007 [15:41:24] »
Цитата: bob от 30.05.2007 [14:44:14]
Цитата: Ущеко от 30.05.2007 [12:23:55]
Может быть и вводит новую сущность, но вместе с тем исключает по крайней мере 2 других лишних.
Не лишне - прямо перечислить "2-лишних".


Темные -
1 энергия, и
2 материя.
Записан

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Изменение "констант"
« Ответ #6 : 30.05.2007 [16:14:52] »
Цитата: Ущеко от 30.05.2007 [15:41:24]
Цитата: bob от 30.05.2007 [14:44:14]
Цитата: Ущеко от 30.05.2007 [12:23:55]
Может быть и вводит новую сущность, но вместе с тем исключает по крайней мере 2 других лишних.
Не лишне - прямо перечислить "2-лишних".


Темные -
1 энергия, и
2 материя.
Если реально найдутся - будут нелишние. Уже ищут. ;)
Записан
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Morfiy

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +0/-0
  • Речь истины проста!
Re: Изменение "констант"
« Ответ #7 : 30.05.2007 [16:46:21] »
Цитата: Critic от 30.05.2007 [16:14:52]
Цитата: Ущеко от 30.05.2007 [15:41:24]
Цитата: bob от 30.05.2007 [14:44:14]
Цитата: Ущеко от 30.05.2007 [12:23:55]
Может быть и вводит новую сущность, но вместе с тем исключает по крайней мере 2 других лишних.
Не лишне - прямо перечислить "2-лишних".


Темные -
1 энергия, и
2 материя.
Если реально найдутся - будут нелишние. Уже ищут. ;)
Так хочется новых загадок?
Записан
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Изменение "констант"
« Ответ #8 : 30.05.2007 [16:47:38] »
Цитата: Morfiy от 30.05.2007 [16:46:21]
Так хочется новых загадок?
Работа такая. ;)
Записан
Don't put too much effort into it.

Ущеко

  • Гость
Re: Изменение "констант"
« Ответ #9 : 30.05.2007 [17:19:21] »
Цитата: Critic от 30.05.2007 [16:14:52]
Если реально найдутся - будут нелишние. Уже ищут. ;)

Бессмысленно потраченные деньги.
За стоимость Вашего спутника, я бы установку по определению изменения скорости света с нужной точностью построил, и еще осталось бы на целый институт.  А результат - больше не надо было бы темную сущность искать.
Записан

Оффлайн Morfiy

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +0/-0
  • Речь истины проста!
Re: Изменение "констант"
« Ответ #10 : 30.05.2007 [17:25:21] »
Цитата: Critic от 30.05.2007 [16:47:38]
Цитата: Morfiy от 30.05.2007 [16:46:21]
Так хочется новых загадок?
Работа такая. ;)
Для кого-то работа, а для кого-то часть жизни.
Записан
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн Vrm

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Изменение "констант"
« Ответ #11 : 30.05.2007 [17:57:22] »
Цитата: Morfiy от 30.05.2007 [13:45:27]
http://bourabai.narod.ru/shtyrkov/bradley.htm

"Это является основанием для пересмотра утверждения специальной теории относительности о независимости скорости света от движения наблюдателя."

Вообще говоря это является отрицанием СТО :)
Это баллистическая гипотеза.  Но эти результаты противоречат другим экспериментам
ее отрицающим (я не буду приводить ссылки они в принципе есть в любой литературе по СТО)

Как вы это объясняете?
« Последнее редактирование: 30.05.2007 [17:59:47] от Vrm »
Записан

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 491
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Изменение "констант"
« Ответ #12 : 30.05.2007 [19:02:44] »
Цитата: Morfiy от 30.05.2007 [17:25:21]
Цитата: Critic от 30.05.2007 [16:47:38]
Цитата: Morfiy от 30.05.2007 [16:46:21]
Так хочется новых загадок?
Работа такая. ;)
Для кого-то работа, а для кого-то часть жизни.
Поскольку работа - часть жизни, можно и так сказать. :)
Записан
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Morfiy

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +0/-0
  • Речь истины проста!
Re: Изменение "констант"
« Ответ #13 : 30.05.2007 [19:08:00] »
Цитата: Vrm от 30.05.2007 [17:57:22]
Цитата: Morfiy от 30.05.2007 [13:45:27]
http://bourabai.narod.ru/shtyrkov/bradley.htm

"Это является основанием для пересмотра утверждения специальной теории относительности о независимости скорости света от движения наблюдателя."

Вообще говоря это является отрицанием СТО :)
Это баллистическая гипотеза.  Но эти результаты противоречат другим экспериментам
ее отрицающим (я не буду приводить ссылки они в принципе есть в любой литературе по СТО)

Как вы это объясняете?
Скажу только то, что экперимент подлиный, т.е СТО не опровергает.  Сто не рассматривает гравитацию, это специализация ОТО.
Скажу вот еще что: координатная скорость света может быть любой (по ОТО от о до с) и {зависит от разности грав. потенциалов между точками, где находится наблюдатель и измеряется скорость света}, а локальная всегда равна с.

Записан
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн Vrm

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Изменение "констант"
« Ответ #14 : 30.05.2007 [19:54:38] »
Цитата: Morfiy от 30.05.2007 [19:08:00]

Скажу только то, что экперимент подлиный, т.е СТО не опровергает.  Сто не рассматривает гравитацию, это специализация ОТО.
Скажу вот еще что: координатная скорость света может быть любой (по ОТО от о до с) и {зависит от разности грав. потенциалов между точками, где находится наблюдатель и измеряется скорость света}, а локальная всегда равна с.

У вас это звучит так что не один подлинный эксперимент не сможет опровергнуть СТО :)
Преобразования Лоренца можно объяснить либо постулатом (СТО) либо баллистической
гипотезой (кажется ее выдвинул Ритц)

Цитировать
Скажу вот еще что: координатная скорость света может быть любой (по ОТО от о до с) и {зависит от разности грав. потенциалов между точками, где находится наблюдатель и измеряется скорость света}, а локальная всегда равна с.
Она может быть и больше с (эффект Саньяка)
Записан

Оффлайн Morfiy

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +0/-0
  • Речь истины проста!
Re: Изменение "констант"
« Ответ #15 : 30.05.2007 [20:20:54] »
Цитировать
Она может быть и больше с (эффект Саньяка)
Соглашусь. Эффект Саньяка является следствием релятивистского закона сложения скоростей. Это следствие различия замедления времени, а также изменение фаз волновых функц. мат. частиц в грав. потенциале.
Цитировать
У вас это звучит так что не один подлинный эксперимент не сможет опровергнуть СТО :)
Моя подпись под цитатами, красноречива, не правда ли?
Записан
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »