Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,28904.180.html
Дата изменения: Sun Apr 10 07:28:17 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:28:17 2016
Кодировка: Windows-1251
Тестирование телескопов СТФ - стр. 10 - Астрономическое оборудование и аксессуары

A A A A Автор Тема: Тестирование телескопов СТФ  (Прочитано 37750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Рейтинг: +117/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #180 : 22.07.2007 [16:22:33] »
И еще - решетка у тебя паралельная или нулевая , под параболу?
Почитал последний пост -значит паралельная , или нет ?

Все на один день замного , пойду взбодрюсь , а вечером если погода позволит , сделаю 2 (две полосы ) и на Сантеле тоже , посмотрим что ты тогда запоешь  ;D

Грин

  • Гость
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #181 : 22.07.2007 [23:56:36] »
Цитировать
2. Грин.  Олег,  это вы,  Дискус, Вереин и все, кто отметились тут постами не по существу вопроса и накаляете обстановку.  Все ваши посты - эмоции.  А мы говорим об интерпретации картин, представленных как доказательства качества имеющегося у Дискуса экз. СТФ.  Единственным не подлежащим сомнению документом является ронкиграмма, полученная Дискусом. К сожалению он сам не может точно ее интерпретировать. Но это не беда.  Другие это могут сделать.
Валерий, не судите, да не судимы будете.
Я не считаю, что ВСЕ мои посты - эмоции, накаляющие обстановку. Надеюсь, что в некоторых моих постах интересующиеся смогли найти хоть немного информации. А в ваших постах эмоции регулярно хлещут через край, притом эмоции мягко говоря, негативные. Вес вашим словам и вашей репутации они не прибаляют - ИМХО.
 Специальных знаний в оптике и умения интерпретировать Ронкиграмму у меня нет, но в КрАО были глаза, оба нормальные, разницу, иногда значительную в картинке на разных телескопах я видел, и с интерпретацией и Тимур неплохо справлялся.
 А СТФ, кстати, заявлен не Л/10, а Л/8.
А насчет предложения тестить СТФ в КрАО - кто ж мешал - их там 2шт. было всю неделю - продернули бы оба с удовольствием! Или вы в КрАО при "посторонних" не появляетесь?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 9 263
  • Рейтинг: +269/-52
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #182 : 23.07.2007 [01:35:22] »
А насчет предложения тестить СТФ в КрАО - кто ж мешал - их там 2шт. было всю неделю - продернули бы оба с удовольствием! Или вы в КрАО при "посторонних" не появляетесь?

да поясницу травмировал.  Ожил только к Кацивели.  :(
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает,  чтобы тратить его на плохом оборудовании. (с) Роланд Крисчен.

Любым мнением можно пренебречь. А мнением некоторых пренебрегаешь с особым удовольствием.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 9 263
  • Рейтинг: +269/-52
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #183 : 23.07.2007 [01:37:52] »
И еще - решетка у тебя паралельная или нулевая , под параболу?
Почитал последний пост -значит паралельная , или нет ?

Все на один день замного , пойду взбодрюсь , а вечером если погода позволит , сделаю 2 (две полосы ) и на Сантеле тоже , посмотрим что ты тогда запоешь  ;D

Сережа, я же тебе четко сказал, что раз ты все по-своему, не доверяешь,  разбирайся во всем сам. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает,  чтобы тратить его на плохом оборудовании. (с) Роланд Крисчен.

Любым мнением можно пренебречь. А мнением некоторых пренебрегаешь с особым удовольствием.

Грин

  • Гость
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #184 : 23.07.2007 [03:10:02] »
А насчет предложения тестить СТФ в КрАО - кто ж мешал - их там 2шт. было всю неделю - продернули бы оба с удовольствием! Или вы в КрАО при "посторонних" не появляетесь?

да поясницу травмировал.  Ожил только к Кацивели.  :(
Плохо... Сам там с вечно обмотанным свитером радикулитом наблюдал...
Здоровья нам всем! :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Рейтинг: +117/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #185 : 23.07.2007 [08:27:51] »
И еще - решетка у тебя паралельная или нулевая , под параболу?
Почитал последний пост -значит паралельная , или нет ?

Все на один день замного , пойду взбодрюсь , а вечером если погода позволит , сделаю 2 (две полосы ) и на Сантеле тоже , посмотрим что ты тогда запоешь  ;D

Сережа, я же тебе четко сказал, что раз ты все по-своему, не доверяешь,  разбирайся во всем сам. 
О , а вот это конструктивный подход , нагородил кучу постов , обвинил всех , а теперь в кусты  ;D
Нет , будем разбиратся до конца , пока не разберемся  . А ствоей помощью  , или без , в -принципе не имеет значения ....


Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 9 263
  • Рейтинг: +269/-52
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #186 : 23.07.2007 [08:42:28] »
И еще - решетка у тебя паралельная или нулевая , под параболу?
Почитал последний пост -значит паралельная , или нет ?

Все на один день замного , пойду взбодрюсь , а вечером если погода позволит , сделаю 2 (две полосы ) и на Сантеле тоже , посмотрим что ты тогда запоешь  ;D

Сережа, я же тебе четко сказал, что раз ты все по-своему, не доверяешь,  разбирайся во всем сам. 
О , а вот это конструктивный подход , нагородил кучу постов , обвинил всех , а теперь в кусты  ;D
Нет , будем разбиратся до конца , пока не разберемся  . А ствоей помощью  , или без , в -принципе не имеет значения ....



Какие там кусты? Тебе что ни говоришь по существу, все до стенки. Так зачем продолжать?  И при чем тут ВСЕ?  Речь о том, что кто по существу ничего сказать не может, переходит на личности.
Как сказал Поль Валери,  когда не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает,  чтобы тратить его на плохом оборудовании. (с) Роланд Крисчен.

Любым мнением можно пренебречь. А мнением некоторых пренебрегаешь с особым удовольствием.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Рейтинг: +117/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #187 : 23.07.2007 [08:51:37] »
Тебе напомнить , или сам вспомнишь ?
Во- первых ты обвинил всех нас втом , что мы якобы собираемся впарить нашим потребителям некачественные изделия ... было -было , это факт ...
Во -вторых , ты обвинил Сержа в подлоге интерферограмм , тоже факт ..

Только за это , будь я модератором , влепил-бы тебе бан на пол-годика , год , чтобы поостыл маленько , и  10 раз подумал , прежде чем напрямую обвинять людей в том чего небыло , нет и не могло быть ...



Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 9 263
  • Рейтинг: +269/-52
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #188 : 23.07.2007 [09:16:29] »
Тебе напомнить , или сам вспомнишь ?
Во- первых ты обвинил всех нас втом , что мы якобы собираемся впарить нашим потребителям некачественные изделия ... было -было , это факт ...
Во -вторых , ты обвинил Сержа в подлоге интерферограмм , тоже факт ..

Только за это , будь я модератором , влепил-бы тебе бан на пол-годика , год , чтобы поостыл маленько , и  10 раз подумал , прежде чем напрямую обвинять людей в том чего небыло , нет и не могло быть ...


Не передергивай.  И рты не закрывай - это удел коммунистов.  Я говрил конкретно то, что ты,  В. Иванов и Серж оптик лица заинтересованные, а потому могущие быть предвзятыми.  Вам всем нужно продать этот товар.  Я допускаю, что ты и Иванов знать реального качества телескопов не можете, пока не будет проведена проверка не "на глазок".   Но как ни крути вы лица, заинтересованные в продаже эти телескопов и получите с ни маржу.  Так что не надо.
Что касается обвинения Сержа оптика.  А ты достаточными знаниями обладаешь чтобы судить о правильности обвинений? Нет. Эмоции можешь оставить дома. 
Так вот,  как специалист в этом деле,  заявляю,  что при такой Ронкиграмме, как ты выложил (тут я тебе 100% верю) такой интерферограммы,  какую ты показал с подачи СО,  быть не может если все честно с конролем и предоставлением интерферограмм.
НЕ МОЖЕТ.  Не веришь, спроси у других спецов. 
А вот если халтура при подлоге интерферограммы или при халтурном контроле (тоже своего рода подлог), тогда может,  вполне может.  Только потенциальным пользователям от этого только хуже. 

Я тут должен заметить, что когда я и другие просили СО дать нам интерферограммы и их обсчет,  мне были присланы какие-то графики Зимакса! Можно подумать,  что они хоть что-то говорят о реальном качестве изготовления!  И не я СО тут спрашивал где бы плоскость раздобыть, где бы найти литературу по написанию программы процессинга интерферограмм!  И телескоп тебе послали без интерферограмм.  Интерферограммы ПОТОМ, в догонку прислали, через месяцы, как телескопа в Москве уже не было!

Да тут ВСЕ белыми нитками шито!  И единственно чему можно верить на 100% это твоим Ронкиграммам с МОЕЙ решеткой и советами как это сделать.  А там видно,  что все халтура.  Но тебе все белое - черное.  Разбирайся сам.  Пусть тебе СО помогает, у которого у самого нет предствления откуда и почему берутся полосы на Ронкиграмме! 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает,  чтобы тратить его на плохом оборудовании. (с) Роланд Крисчен.

Любым мнением можно пренебречь. А мнением некоторых пренебрегаешь с особым удовольствием.

Оффлайн Серж-оптик

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Рейтинг: +2/-0
    • http://www.stfpk.com
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #189 : 23.07.2007 [16:32:37] »
Тебе напомнить , или сам вспомнишь ?
Во- первых ты обвинил всех нас втом , что мы якобы собираемся впарить нашим потребителям некачественные изделия ... было -было , это факт ...
Во -вторых , ты обвинил Сержа в подлоге интерферограмм , тоже факт ..

Только за это , будь я модератором , влепил-бы тебе бан на пол-годика , год , чтобы поостыл маленько , и  10 раз подумал , прежде чем напрямую обвинять людей в том чего небыло , нет и не могло быть ...


Не передергивай.  И рты не закрывай - это удел коммунистов.  Я говрил конкретно то, что ты,  В. Иванов и Серж оптик лица заинтересованные, а потому могущие быть предвзятыми.  Вам всем нужно продать этот товар.  Я допускаю, что ты и Иванов знать реального качества телескопов не можете, пока не будет проведена проверка не "на глазок".   Но как ни крути вы лица, заинтересованные в продаже эти телескопов и получите с ни маржу.  Так что не надо.
Что касается обвинения Сержа оптика.  А ты достаточными знаниями обладаешь чтобы судить о правильности обвинений? Нет. Эмоции можешь оставить дома. 
Так вот,  как специалист в этом деле,  заявляю,  что при такой Ронкиграмме, как ты выложил (тут я тебе 100% верю) такой интерферограммы,  какую ты показал с подачи СО,  быть не может если все честно с конролем и предоставлением интерферограмм.
НЕ МОЖЕТ.  Не веришь, спроси у других спецов. 
А вот если халтура при подлоге интерферограммы или при халтурном контроле (тоже своего рода подлог), тогда может,  вполне может.  Только потенциальным пользователям от этого только хуже. 

Я тут должен заметить, что когда я и другие просили СО дать нам интерферограммы и их обсчет,  мне были присланы какие-то графики Зимакса! Можно подумать,  что они хоть что-то говорят о реальном качестве изготовления!  И не я СО тут спрашивал где бы плоскость раздобыть, где бы найти литературу по написанию программы процессинга интерферограмм!  И телескоп тебе послали без интерферограмм.  Интерферограммы ПОТОМ, в догонку прислали, через месяцы, как телескопа в Москве уже не было!

Да тут ВСЕ белыми нитками шито!  И единственно чему можно верить на 100% это твоим Ронкиграммам с МОЕЙ решеткой и советами как это сделать.  А там видно,  что все халтура.  Но тебе все белое - черное.  Разбирайся сам.  Пусть тебе СО помогает, у которого у самого нет предствления откуда и почему берутся полосы на Ронкиграмме! 

Добрый день.


 Можно посмотреть более ранние посты и там черным по белому на Zemax представлен
 мой вариант АПО - 152мм.

 Ну это и следовало ожидать.
 Хотелось бы напомнить ВАШИ цитирования в августе 2006г древнего философа
Амар Хаяма: " .... единожды солгавший .... будет это делать еще и еще раз...".

Серж-оптик
« Последнее редактирование: 23.07.2007 [19:30:10] от Алексей Прудников »

Оффлайн Evgeniy Zhukov

  • *****
  • Сообщений: 1 622
  • Рейтинг: +40/-0
  • И один в поле воин, если он - астрофотограф!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Посильная любительская астрономия.
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #190 : 23.07.2007 [16:41:08] »
Уважаемые участники обсуждения!Напоминаю вам, что тема посвящена тестированию телескопов СТФ, а не обсуждению личных качеств оппонентов.Прошу "взять себя в руки" и вернуться в конструктивное русло.

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Рейтинг: +14/-4
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #191 : 23.07.2007 [17:45:32] »
Предлагаю метание перенести сюда:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,28904.180.html

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 435
  • Рейтинг: +29/-8
    • Skype - Slava_t71
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #192 : 23.07.2007 [17:59:40] »
Предлагаю метание перенести сюда:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,28904.180.html
Рекурсия однако ...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Рейтинг: +117/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #193 : 23.07.2007 [18:53:37] »
Ждем сравнительные ронкиграмм СТФ- Сантел , они много прояснят для всех .
Если не поможет придется ехать с двумя телескопами  в Киев ,к ближайшему интерферометру .

Главное что можно константировать с боле -менее приемлемой достоверностью - Телескоп СТф зав. номер 06-003 при сравнительных испытаниях на ЮН показал себя по крайней мере не хуже чем МСТ 180 Сантел ...
Если ронкиграммы обеих телескопов  будут похожи или равны , значит так оно есть на самом деле
Все  остальное мишура и домыслы ...

Время  расставит все по  своим местам ...


Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #194 : 23.07.2007 [18:55:19] »
Рекурсия однако ...
Угу, главное, чтобы stack overflow не приключился.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 530
  • Рейтинг: +84/-10
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #195 : 23.07.2007 [18:57:35] »
Если не поможет придется ехать с двумя телескопами  в Киев ,к ближайшему интерферометру .
Лучше было бы сразу с этого начать. А то сплошное дежавю. У меня такое ощущение, что я это кино уже пару раз смотрел, и даже знаю, чем все кончится.  ;D

Оффлайн Дядя Леша

  • *****
  • Сообщений: 10 828
  • Рейтинг: +565/-49
  • Все Путем!
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #196 : 23.07.2007 [19:29:05] »


Только за это , будь я модератором , влепил-бы тебе бан на пол-годика , год ,
  Жесток ты, Сережа! :) А модератор ведь - друг человека! ;D
Я говрил конкретно то, что ты,  В. Иванов и Серж оптик лица заинтересованные, а потому могущие быть предвзятыми.  Вам всем нужно продать этот товар. 
Валерий, мне кажется, что любой продавец и производитель заинтересован в продвижении своего товара, но это не значит, что мы должны подозревать их в "хроническом" мошенничестве, а если исходить из Ваших подозрений, о "втюхивании" , заведомо несоответствующих заявленным ТХ, приборов нашими продавцами, то торговлю телескопами, в том числе и Вашими, надо прикрывать! :)
Цитировать

Что касается обвинения Сержа оптика.  А ты достаточными знаниями обладаешь чтобы судить о правильности обвинений?
  Наличие знаний не дает НИКОМУ права обвинять здесь, на Форуме, кого-либо!


Добро пожаловать на мою страничку - http://fotki.yandex.ru/users/alexei-prudnickov

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Рейтинг: +117/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #197 : 23.07.2007 [19:42:18] »
Если не поможет придется ехать с двумя телескопами  в Киев ,к ближайшему интерферометру .
Лучше было бы сразу с этого начать. А то сплошное дежавю. У меня такое ощущение, что я это кино уже пару раз смотрел, и даже знаю, чем все кончится.  ;D

Антон , если-бы я был профессионалом оптиком , и нтерферометр стоял у меня на рабочем столе (а не в 500 км ) так оно и было-бы .
Скупил-бы все производимые МАКи написал-бы грамотный развернутый отчет , показал-бы на примерах все плюсы и минусы и.т.д....

Но я простой юзер (даже не продавец в традиционном понимании ) , мне интересно разобратся в простейших методах контроля  оптики , дабы не допустить явных косяков при продаже , научить других таких-же юзеров  пользоватся ими  .

Вмето того чтобы помочь ,научить ,некоторые метры стараются перевести мирный конструктивный диалог в какие-то разборки , необоснованные обвинения и т.п....фигню

Я понимаю что мои совсем поверхностные познания в оптике , возможно раздражают их , но есть какие-то рамки приличия , есть профессиональная этика наконец , мы-же цивилизованные люди ...или нет , может я ошибаюсь ??? ??? ???

Грин

  • Гость
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #198 : 23.07.2007 [19:56:27] »
Книга что надо , сканернуть -бы ее ...

Это уже сделано, см. здесь http://telb.ru/Малакара_Д._(ред.)_Оптический_производственный_контроль._1985.djvu
Надеюсь djvu'шный формат уже не пугает.
Несколько безуспешных попыток скачать - файл не найден... :-\
Может, кто-то может выложить где-то, хоть ненадолго? Плиииз...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Рейтинг: +117/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #199 : 23.07.2007 [19:58:56] »
Книга что надо , сканернуть -бы ее ...

Это уже сделано, см. здесь http://telb.ru/Малакара_Д._(ред.)_Оптический_производственный_контроль._1985.djvu
Надеюсь djvu'шный формат уже не пугает.
Несколько безуспешных попыток скачать - файл не найден... :-\
Может, кто-то может выложить где-то, хоть ненадолго? Плиииз...
Могу на почту закинуть , книга классная , немного заумная , формул много  :) , но практические рекомендации и методики тоже есть
Там даже описан интерферометр Тваймана -Грина  ;D
« Последнее редактирование: 23.07.2007 [20:02:33] от Diskus »