Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,29809.0.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:39:45 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:39:45 2016
Кодировка: Windows-1251
Вопрос о гравитации? - стр. 1 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Вопрос о гравитации?  (Прочитано 2904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн greyp_fruktАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: +0/-0
Вопрос о гравитации?
« : 03.08.2007 [19:18:44] »
Добрый день!
Недавно я оставил подобное сообщение в одной из тем форума ... Однако никакой реакции и ответов пока не было, ... не знаю, может быть сочли не серьезным.
А на самом деле вопрос этот сейчас весьма практический и в данный момент, он очень актуальный ... и для меня, в том числе.)
Пользуясь случаем, задаю его здесь еще раз, в более развернутом виде: Представляется ли возможным сейчас технически (каким-либо образом ... или даже в своей теории) смодулировать искуственный эффект внегравитационного пространства в какой-то камере, либо капсуле, для того, что бы человек, помещенный туда, чувствовал себя совершенно свободно, не зависел от гравитационного поля Земли ... если да, то насколько на сколько по времени?  ...
На сколько сейчас наука продвинулась в этих вопросах? ...

Благодарю за внимание.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #1 : 03.08.2007 [19:35:20] »
Если вы говорите о состоянии невесомости, то его сейчас создают в самолете на неск. десятков секунд при полете по параболической траектории:
http://www.atlasaerospace.net/zgrav.htm

Недавно в таком полете поучавствовал Стивен Хоккинг:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23480.0.html

Также состояние невесомости возникает при свободном падении (пока влияние сопротивление воздуха минимально) и вообще отсутствии какой-либо опоры или подвеса для испытуемого объекта.

Если же вы говорите об экранировании гравитационного поля или антигравитации, то, насколько я знаю, ничего такого пока нет (даже в теории).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
« Последнее редактирование: 03.08.2007 [19:39:17] от T101 »
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн greyp_fruktАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #2 : 03.08.2007 [22:52:32] »
Совершенно забавно ... однако позвольте тогда задать такой вопрос: известно, что в под условиями определенного воздействия электромагнитного поля, тело, помещенное внутри этого поля может вести себя соврешенно свободно ... свободно может перемещаться из одной точке в другую, вращаться по любым осям ... т.е. находиться в подвешенном состоянии, и подобно тому, как если бы оно было под воздействием антигравитации ... сколько раз приходилось видеть по телевидению, как в подобном электромагнитном устройстве, сферо-образной формы, китайцы свободно крутят свои телефоны, ручки, ложки у другие бытовые предметы, в основном металлического свойства  ... хотя даже слышал, что подобное электромагнитное воздейсвтие, с эффектом "антигравитации", проявлялось также для предметов иного, не-металличекого, и даже органического происхождения ... Интересно здесь, что же мешает создать подобную электромагнитную установку, только гораздо более крупных размеров, и поместить под воздейсвтие ее электормагнитных полей какой-нибудь металлический бокс = шар-капсуль, в который можно было бы разместить того же человека  ... Не уже ли это не создало бы эффекта антигравитаци?   

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #3 : 04.08.2007 [07:16:01] »
Собственно антигравитация и, как вы говорите, "эффект антигравитации" - все-таки разные вещи. Насколько я понимаю, в упомянутых экспериментах воздействие э.м. сил компенсирует воздействие гравитационных, но причем тут антигравитация? Того же эффекта достигают в аттракционе с парением человека над выдуваемым аэродинамической трубой вверх воздухе например :) Или плавание тел в жидкостях, равных по плотности. Просто одни силы компенсируют другие.
Мощной электромагнитной пушкой можно тела вообще в космос забрасывать. Антигравитация здесь ни причем...
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн greyp_fruktАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #4 : 04.08.2007 [16:25:14] »
Да, значит именно этот эффект меня и интересует! :)
Существуют ли сейчас какие-либо технологические возможности (рабочие варианты) по созданию такого эффекта в полевых, наземных условиях ... без всякого использования воздушных ям или специального погружения человека в скафандрах ... а просто, чтоб имелись доступные камерные условия по вхождению в "антигравитационное пространство" и и особой продолжительстью такого эффекта на какое-то ощутимое время? ...

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #5 : 05.08.2007 [15:35:48] »
Ну, если бы такое было - с самолетами не заморачивались бы наверное :)
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн materialist

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #6 : 06.08.2007 [01:45:48] »
 Это сообщение для темы гравитационных волн. Но  она закрыта. А эта тема родственная.
Изложу свою версию. Раз есть гравитационное (поле, среда или пространство), почему бы в ней не быть волнам. Только поперечные волны не оказывают на наш мир влияния (?). Поэтому их фиксировать не возможно. Продольные же оказывают и не надо ничего  особенного изобретать (?). Достаточно наблюдать за состоянием солнца, чтоб
фиксировать колебания с длительным периодом. Так же за радиоактивными атомами, чтоб фиксировать колебания с короткими периодами (?). Мощные гравитационные колебания могут привести к аварии атомные электростанции, работающие в безопасном режиме. Потоки частиц не являются носителями гравитации. Они сами зависимы от гравитации.                   Места отмеченные знаком вопроса я подробно изложу, если только это кому интересно.
Так же можете заглянуть http://www.kata-log.ru/nauka/fizika-materii-chast-1.html
Только предупреждаю материал не доработан. Вероятно автор самостоятельно его не завершит.

Оффлайн greyp_fruktАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #7 : 08.08.2007 [01:31:33] »
Хорошо. Так можно сейчас изобрести искусственные условия по антигравитации  или по эффекту антигравитации (что, в практическом плане для меня будет равнозначно!) ... или - нет!?

Ущеко

  • Гость
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #8 : 08.08.2007 [07:48:47] »
Хорошо. Так можно сейчас изобрести искусственные условия по антигравитации  или по эффекту антигравитации (что, в практическом плане для меня будет равнозначно!) ... или - нет!?

современные теории не разрешают такого дела, а значит, и быть не может такого.
(вот некая теория сжатия вселенной, раскрывает условия для создания таких устройств)

« Последнее редактирование: 12.08.2007 [18:13:52] от Ущеко »

Оффлайн greyp_fruktАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #9 : 12.08.2007 [09:28:14] »
Про теорию сжатия, я посомтрел ... и она меня ничем, честно говоря, не вдохновила.
 Интересно, чем же она могла так вдохновить наших физиков в решении гравитационного вопроса?

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 600
  • Рейтинг: +80/-10
  • Михаил
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #10 : 14.08.2007 [14:03:41] »
Хорошо. Так можно сейчас изобрести искусственные условия по антигравитации  или по эффекту антигравитации (что, в практическом плане для меня будет равнозначно!) ... или - нет!?
Так Вы имеете в виду все-таки невесомость? Про нее я Вам написал уже... Если же речь идет о том, чтобы по нажатию кнопки на некоем пульте в воздух поднимался и парил произвольный (любой) предмет - нет, ничего такого пока нет и в теории пока тоже.

Про теорию сжатия, я посомтрел ... и она меня ничем, честно говоря, не вдохновила.
 Интересно, чем же она могла так вдохновить наших физиков в решении гравитационного вопроса?
Не понял, а о каком "гравитационном вопросе" идет речь?
Федор Михайлович Достоевский:
- Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн materialist

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #11 : 14.08.2007 [23:11:11] »
   Предполагаемая "антигравитация" может быть только жестко связанной с гравитацией. Если повысить антигравитацию, то повысится гравитация и эффекта не будет.
  Если найдете способ снизить гравитацию объекта, то этот объект распадется, сперва на атомы и т.д.

Оффлайн tommi

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: +2/-0
  • Per aspera ad astra
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #12 : 27.08.2007 [10:03:40] »
Интересный вопрос по искусственной гравитации для космический кораблей или станций.... есть ли способы создать эффект притяжения?
Читал информацию, что вращение корабля может создавать что то подобное? Насколько это верно? Или здесь речь идет о центробежных силах просто.
« Последнее редактирование: 27.08.2007 [10:07:34] от tommi »
SKY-WATCHER DOB 12" Crayford

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 359
  • Рейтинг: +27/-6
  • Мне нравится этот форум!
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #13 : 27.08.2007 [11:35:14] »
Интересный вопрос по искусственной гравитации для космический кораблей или станций.... есть ли способы создать эффект притяжения?
Читал информацию, что вращение корабля может создавать что то подобное? Насколько это верно? Или здесь речь идет о центробежных силах просто.

Насколько я понимаю, нет способов создать искусственно увеличенное тяготение. Электромагнитные силы взаимно компенсируются в нейтральных атомах, их мы увеличиваем, поляризуя вещество. Гравитация уже поляризована, ее увеличить можно только увеличивая тяготеющие массы.

Есть мысль, что антивещество при больших его количествах антигравитирует.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 1 684
  • Рейтинг: +80/-0
  • Ставлю минусы за дурацкие вопросы
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #14 : 27.08.2007 [11:40:16] »
Интересный вопрос по искусственной гравитации для космический кораблей или станций.... есть ли способы создать эффект притяжения?
Читал информацию, что вращение корабля может создавать что то подобное? Насколько это верно? Или здесь речь идет о центробежных силах просто.
Совершенно верно, как я понимаю. Конечно речь о центробежной силе. И пожалуй есть некоторая разница, вызвано ли "тяготение" гравитацией или вращением, в том смысле, что наблюдатель, находящийся внутри такого корабля при определенных условиях может определить чем все же вызвана сила тяжести.
Спасибо на форуме не котируется, ставим плюсы! Плюсики ставим! ;)
SW 2001 HDAZ, 2.3x40, 7x35 11њ, 8x42, 5x25 15.8њ, 4x30 17њ
тел. 9IбЗ57ЗЧ9I

Оффлайн Grin

  • ****
  • Сообщений: 277
  • Рейтинг: +2/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #15 : 27.08.2007 [21:35:35] »
Хорошо. Так можно сейчас изобрести искусственные условия по антигравитации  или по эффекту антигравитации (что, в практическом плане для меня будет равнозначно!) ... или - нет!?
Гравитационные эффекты в сверхпроводнике    http://www.faraday.ru/rushtsc2007.html

Оффлайн materialist

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #16 : 27.08.2007 [23:31:13] »
Интересный вопрос по искусственной гравитации для космический кораблей или станций.... есть ли способы создать эффект притяжения?
Читал информацию, что вращение корабля может создавать что то подобное? Насколько это верно? Или здесь речь идет о центробежных силах просто.

    Идеальным будет вариант, когда корабль будет снабжен двигателем работающим по принципу солнца. Будет и гравитация и тепловая и реактивная энергия.
 И не будет проблем с топливом.

Оффлайн Knox

  • ***
  • Сообщений: 182
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #17 : 28.08.2007 [01:11:17] »
осталось всего-ничего найти гденибудь 1030 кг водорода, и решить проблему - как двигать такой двигатель)

Оффлайн materialist

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #18 : 28.08.2007 [22:20:52] »
Водорода не понадобится. Вся проблема в том, как запустить процесс в двигателе. А поддерживать будет не сложно.

Оффлайн mnopnesa1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вопрос о гравитации?
« Ответ #19 : 04.09.2007 [08:14:55] »
    Скажем так даже человек такой есть который утверждал что
    он уменьшил гравитацию с помощью каких то дисков но
    я непомню статью , потом все как то стихло и он уехал
    за кордон. Но суть експериментов такова он утверждал что
    под етими дисками вращающимися в криогене гравитация уменьшается
    ( и не зависит от того как высоко над дисками находишься тоесть проходит
     сквозь материал)
    http://n-t.ru/tp/iz/vi.htm
    Я непомню имя и статью но то что ето было факт если найду
    напишу для интереса,  так что материал для размышлений есть
 
« Последнее редактирование: 04.09.2007 [08:20:36] от mnopnesa1 »