Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20026.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:42:36 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:42:36 2016
Кодировка: Windows-1251
О временах года - стр. 2 - Астрономические наблюдения

A A A A Автор Тема: О временах года  (Прочитано 6782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Рейтинг: +62/-12
  • Смотрю в оба
Авторство статьи принадлежит С.Е.Гурьянову. Это было указано мною, но после правки сообщения упоминание об авторе было случайно удалено мною.
А что касается целей публикации, то они достаточно ясно обозначены в моих словах перед текстом статьи. Вы просто невнимательно читали. Кроме того, в самом начале дается ссылка, перейдя на которую можно лучше узнать причину, побудившую ее опубликовать.
На астрофоруме "спасибо" лучше говорить плюсом в карму. Поэтому если вам показалось полезным мое сообщение или вы просто разделяете мою точку зрения, ставим "плюс" в карму.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: О временах года
« Ответ #21 : 19.09.2006 [21:31:36] »
объединил темы, чтобы не получилось двух параллельных дискуссий

Оффлайн Fallen

  • *****
  • Сообщений: 1 470
  • Рейтинг: +51/-0
  • O_o
Авторство статьи принадлежит С.Е.Гурьянову. Это было указано мною, но после правки сообщения упоминание об авторе было случайно удалено мною.
А что касается целей публикации, то они достаточно ясно обозначены в моих словах перед текстом статьи. Вы просто невнимательно читали. Кроме того, в самом начале дается ссылка, перейдя на которую можно лучше узнать причину, побудившую ее опубликовать.
В Звездочете (5. 2002) читал, хорошая статья о хорошем человеке.
Первая ссылка убитая:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19916.0.htm/
"The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you. "

« Последнее редактирование: 19.09.2006 [21:46:47] от FALLEN »
Может стал умней, может стал циничней, но так много людей мне теперь безразличны...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: О временах года
« Ответ #23 : 19.09.2006 [21:52:22] »
Собственно по теме:
2Dmitry Lvov:
Давайте, прежде всего, определимся - любители астрономии никому ничего не должны. Подавляющее большинство занимается наблюдениями для собственного удовольствия, тратят на это собственные деньги и время, от государства и общества ничего не требуют.

Наблюдения туманностей, кроме 'спортивного' интереса, для меня, например, в большей степени имеет чисто эстетический смысл. Никакие фотографии не заменят наблюдения других миров собственными глазами, пусть даже эти миры предстают в виде призрачных, слабых пятен.
В какой то степени, стремление непременно придать своим наблюдениям научный смысл свойственно начинающим/молодым любителям. По мере роста опыта многие понимают, что научные наблюдения требуют систематичности, много времени и часто совершенно лишены романтического ореола. Да и, если честно, то вклад любительских научных наблюдений все же исчезающе мал. Что-то сродни помощнику на археологических раскопках, вытаскивающему на горбу ненужные слои грунта.
Хотя, любители, занимающиеся научными изысканиями, у меня вызывают глубокое уважение.
Да и не следует забывать, что 'просто наблюдающие' любители часто приобщают к астрономии множество окружающих людей, что тоже имеет немалое значение.

Цитировать
Кометами, к слову тоже никто не занимается у нас

Почему же никто, KOR01 серьезно занимается, например.

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Рейтинг: +14/-6
    • kor01.org
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Рейтинг: +62/-12
  • Смотрю в оба
Re: О временах года
« Ответ #25 : 19.09.2006 [22:44:58] »
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=600
КОR01 - респект!! Полностью поддерживаю!! ;)
На астрофоруме "спасибо" лучше говорить плюсом в карму. Поэтому если вам показалось полезным мое сообщение или вы просто разделяете мою точку зрения, ставим "плюс" в карму.

Ernest

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #26 : 19.09.2006 [22:47:34] »
Цитировать
P.S.  Джорж Олкок наблюдал, кстати, в Англии, климат которой не особо лучше нашего Питерского  ;)
Вы там бывали?
Я всего несколько раз и не долго (неделя-две), возможно мне везло - но погода всегда была отменной.
Мне кажется, что миф о туманном альбионе был создан по контрасту с климатом средней и южной Европы. Климат Норвегии я знаю лучше. Это против Англии реально северная страна, так вот там и климат против Питерского мягче и ясных ночей не в пример больше.
Если сравнивать с нашими гиблыми местами, то Англия - солнечный рай, это уже не говоря о том, что Лондон находится на широте Киева и о белых ночах с мая по конец августа англичане ничего не знают.
Когда к нам на "старпати" в Шумбу приезжает новичок (обычно дядя лет за тридцать) он, как правило, просто впервые видит Млечный Путь...
Мы северяне и астрономические наблюдения для нас роскошь, а не повседневность!
« Последнее редактирование: 19.09.2006 [22:52:39] от Эрнест »

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +291/-7
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сайт астроклуба Фомальгаут
Re: О временах года
« Ответ #27 : 19.09.2006 [23:06:18] »
Почитал статью о Дж. Олкоке - прямо поднмает настрой на целенаправленные систематические наблюдения, а то в последнее время чего-то их, честно говоря запустил. :( Особенно после того как выяснилось, что, например, для фотометрических оценок блеска переменных цифровые зеркальные фотоаппараты малопригодны. А  рядовому российскому любителю ПЗС-матрицы пока недостопны по цене. Визуальные наблюдения переменных проводят очень мало почему-то. Требуется масса оценок, чтобы получить более или менее надежную кривую. Единственное, что еще имеет действительно реальную научную ценность и где даже одиночное наблюдения уже может принести пользу- это ПОКРЫТИЯ ЗВЕЗД АСТЕРОИДАМИ. Правда и здесь на всю страну набирается всего лишь несколько десятков (это в лучшем случае) наблюдателей. Почему-то в других странах этот процесс (оповещения наблюдателей, планирования, проведения, обработки наблюдений) уже давно автоматизирован, но не у нас. На этом форуме стоит наверное выразить благодарность Алексею (Алексей Лосюк) за оперативное сообщение информации о наступающих явлениях и советы по их наблюдениям/отправки результатов.
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

slava03

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #28 : 20.09.2006 [03:09:53] »
Для Dmitry Lvov
Не надо ставить тех, кто наблюдает переменные и отсылает свои результаты в серьезные организации с теми, кому это просто лень. Вот они и ссылаются то на климат, то на технику. А нет у них главного- МОЗГОВ. Пусть это кому-то и не нравиться, но факт остается фактом!

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Рейтинг: +14/-6
    • kor01.org
Re: О временах года
« Ответ #29 : 20.09.2006 [07:21:42] »
Опус Сергея Гурьянова состоит из двух частей, советую прочитать также издававшуюся в Звездачете статью http://edu.zelenogorsk.ru/astron/articles/novahunt.htm
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Ernest

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #30 : 20.09.2006 [07:54:24] »
Не надо ставить тех, кто наблюдает переменные и отсылает свои результаты в серьезные организации с теми, кому это просто лень. Вот они и ссылаются то на климат, то на технику. А нет у них главного- МОЗГОВ. Пусть это кому-то и не нравиться, но факт остается фактом!
Ну что-же, очевидно стоит поздравить Dmitry Lvov с таким замечательно мозговитым единомышленником.  ;D

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Рейтинг: +62/-12
  • Смотрю в оба
Re: О временах года
« Ответ #31 : 20.09.2006 [21:56:00] »
[ Ну что-же, очевидно стоит поздравить Dmitry Lvov с таким замечательно мозговитым единомышленником.  ;D
Неуместная, и я бы даже сказал, невежливая ирония.  :(
На астрофоруме "спасибо" лучше говорить плюсом в карму. Поэтому если вам показалось полезным мое сообщение или вы просто разделяете мою точку зрения, ставим "плюс" в карму.

Ernest

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #32 : 20.09.2006 [22:26:38] »
Да,.. как-то грубовато получилось  ::)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 20 338
  • Рейтинг: +580/-50
Re: О временах года
« Ответ #33 : 20.09.2006 [22:29:55] »
Кстати, следуя логике slava03, можно сказать, что у любителей, публикующих свои научные результаты, не хватило мозгов, чтобы стать профессионалами. :)
« Последнее редактирование: 20.09.2006 [22:32:44] от Pluto »

Ernest

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #34 : 20.09.2006 [22:36:35] »
А у профессионалов - чтобы стать бизнесменами, а у тех - чтобы стать олигархами, а у идиотов-олигархов - чтобы вовремя сесть на президентское кресло...
Только стоит-ли следовать этой логике и сворачивать небезынтересную тему?
« Последнее редактирование: 20.09.2006 [22:38:27] от Эрнест »

slava03

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #35 : 21.09.2006 [00:51:51] »
Для Эрнеста, Pluto и им подобных
Ну что. болото. удалось мне вас расшевелить, астрономы диванные?!

Ernest

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #36 : 21.09.2006 [08:09:44] »
Клиника

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Рейтинг: +62/-12
  • Смотрю в оба
Re: О временах года
« Ответ #37 : 21.09.2006 [09:47:20] »
По мере роста опыта многие понимают, что научные наблюдения требуют систематичности, много времени и часто совершенно лишены романтического ореола.

Хочу заметить, что того же самого требует ЛЮБОЕ серьезное занятие. Учеба, спорт, работа... Список можно продолжить.
Но из-за необходимости систематичности, затрат большого количества времени и частого отсутствия романтического окраса мы все-таки получаем высшее образование, бегаем, плаваем и ходим в тренажерный зал и при этом не бросаем работу!
Хотя да..  :( Не все ведь этим занимаются...
На астрофоруме "спасибо" лучше говорить плюсом в карму. Поэтому если вам показалось полезным мое сообщение или вы просто разделяете мою точку зрения, ставим "плюс" в карму.

Ernest

  • Гость
Re: О временах года
« Ответ #38 : 21.09.2006 [10:20:36] »
И все-же объясните о каком вкладе в науку тут толкуют?

Приведенные примеры (включая уважаемого Джорджа Олкока) говорят не столько о вкладе в науку, стремлении обратить на себя внимание в связи с каким-нибудь небесным объектом, желательно по ярче. Ради этого, конечно стоит попотеть, но наука-то тут причем?
Комет - многие сотни, одной больше одной меньше... кто-то из более честолюбивых (а скорее всего автомат) все равно обнаружит ее первым, днем раньше или днем позже. Наука в накладе не останется.
Новые/сверхновые вспыхивают довольно регулярно и профессионалам вполне хватает пищи, особенно сейчас.
Переменные - это замечательно, мало знаком с этой областью - визульный мониторинг этих звезд особенно нерегулярных вероятно представляет некоторый интерес для науки и возможно это очень важно быть одним из муравьев, тысячи которые натаскают достаточно хвои, чтобы какой-нибудь из теоретиков мог взгромоздившись на этот муровейник данных накропать очередную статью.

Что касается меня, то я едва-ли найду в себе силы запрячься в ярмо "полезной" наблюдательной практики. Мне вполне хватает того, которое я тащу на работе. Впрочем, я с уважением отнесусь к тем, кто подобно Dmitry Lvov, посвещает все свое свободное время бегу, плаванию, посещению тренажерного зала и "полезным" для любимой науки наблюдениям.
« Последнее редактирование: 21.09.2006 [10:24:45] от Эрнест »

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 12 009
  • Рейтинг: +369/-27
    • Skype - oleg-chekalin
    • Astrophoto.ru
Re: О временах года
« Ответ #39 : 21.09.2006 [10:55:43] »
Стало интересно, а сколько Slava03 ( очень уместный цифровой код "скорой помощи" 03 ;D) за последний год провел времени под ночным небом?
Телескопы по индивидуальным проектам на заказ. Габаритная оптика в наличии.
Астрофотки:
http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/