Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.1260.html
Дата изменения: Sun Apr 10 07:06:42 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:06:42 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: невооруженным глазом
Юпитер - стр. 64 - Астрофотография

A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 815621 раз)

Sergei L и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 951
  • Рейтинг: +41/-8
Re: Юпитер
« Ответ #1260 : 20.03.2006 [09:56:18] »
Игорь, что за обработку ты используешь?
Эффект как от пастеризации, (т.е. области одинакового цвета).....
Детализация на уровне...
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн svv

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Рейтинг: +2/-0
  • Смотри на Небо и береги Землю!
Re: Юпитер
« Ответ #1261 : 02.04.2006 [16:40:04] »
Низковат Юпитер, но атмосфера хорошая была. Первый "юпитерианский" свет для "Мицара+JVC(аналог) " . Первая "проба пера". Слжено всего кадров 10-12 , наилучших, + Registax+PS 29.03.2006г. Может немного переиграл с вейвлетами, но по другому еще хуже. Визуально кроме полос ничего не видел, низковато все-таки  :-\. Снимал на камеру, на кассету, затем захват AverMedia ' ей.
... с  уважением, Владимир Щукин.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Рейтинг: +112/-1
  • Игорь Панкратов
Re: Юпитер
« Ответ #1262 : 03.04.2006 [05:35:56] »
Низковат Юпитер, но атмосфера хорошая была. Первый "юпитерианский" свет для "Мицара+JVC(аналог) " . Первая "проба пера". Слжено всего кадров 10-12 , наилучших, + Registax+PS 29.03.2006г. Может немного переиграл с вейвлетами, но по другому еще хуже. Визуально кроме полос ничего не видел, низковато все-таки  :-\. Снимал на камеру, на кассету, затем захват AverMedia ' ей.
Очень напоминает мой первый снимок Юпитера в Мицар. Учитывая, что это первая проба - неплохо. Рекость малость не дотянул. Надо бы тебе, Володя, такого же Хендикамыча как у меня.

Я пробовал снимать JVC-шкой Владимира Сатурн через моего Стопятидесятыча. Ни чего не вышло. Как он снимает, удивляюсь?!

Оффлайн Smirnov Andrey

  • *****
  • Сообщений: 10 663
  • Рейтинг: +492/-17
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
Re: Юпитер
« Ответ #1263 : 06.04.2006 [05:47:54] »
        Выложу-ка и я мой сегодняшний Юп, обработанный на скорую руку. MEADE 8" + ЛБ 2х. LPI. Сложено 400 кадров. Атмосфера на троечку, дымка.
Я сделан в СССР!
Не думайте, что, наступая очередной раз на грабли, вы приобретаете бесценный опыт!
_________________________________________
ТАЛ-250К на EQ6
ТАЛ-75-Coronado, Basler acA640-100gm, acA 1300-30gm,  MEADE DSI II Pro. И полмешка объективов.
https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Рейтинг: +48/-0
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Астрономинск
Re: Юпитер
« Ответ #1264 : 07.04.2006 [03:22:57] »
А у меня он какой-то ядовито-рыжий выходит. Сантел 230 + Neximage. 620 кадров в Регистаксе.
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Рейтинг: +48/-0
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Астрономинск
Re: Юпитер
« Ответ #1265 : 07.04.2006 [12:19:02] »
Менее рыжий и немного уменьшенный вариант. Сложено 1200 кадров. По-моему чуть получше стало.
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн svv

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Рейтинг: +2/-0
  • Смотри на Небо и береги Землю!
Re: Юпитер
« Ответ #1266 : 07.04.2006 [12:47:52] »
Менее рыжий и немного уменьшенный вариант. Сложено 1200 кадров. По-моему чуть получше стало.

А помоему отличный Юп что в первом , что во втором случае. Я вот вчера хотел тоже поснимать через камеру, поднимался по тревоге раза четыре, как только Юп из облаков появлялся. Но как только все настрою - бац! и Юпа нет >:(
... с  уважением, Владимир Щукин.

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 685
  • Рейтинг: +51/-0
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • http://www.alexrst.ru
Re: Юпитер
« Ответ #1267 : 07.04.2006 [14:47:31] »
А у меня он какой-то ядовито-рыжий выходит. Сантел 230 + Neximage. 620 кадров в Регистаксе.
Вот вам ваш юпитер, товарищ Dobermann - рекомендую каналы обрабатывать и сводить отдельно. И с WB поаккуратнее плиз. Сдается мне, из вашего ролика можно выжать ГОРАЗДО больше....
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Рейтинг: +48/-0
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Астрономинск
Re: Юпитер
« Ответ #1268 : 07.04.2006 [15:43:27] »
Да уж. Спасибо. Век живи, век учись.
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

bm

  • Гость
Re: Юпитер
« Ответ #1269 : 07.04.2006 [16:00:27] »
Да уж. Спасибо. Век живи, век учись.

Ставьте барлоу, увеличивайте масштаб... и совершенсвуйте обработку. Потенциал инструмента огромен. Как владелец - владельцу...  ;)

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Рейтинг: +48/-0
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Астрономинск
Re: Юпитер
« Ответ #1270 : 07.04.2006 [16:16:22] »
Потенциал инструмента огромен. Как владелец - владельцу...  ;)

Это точно. От увиденного иногда просто крышу сносит.
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Smirnov Andrey

  • *****
  • Сообщений: 10 663
  • Рейтинг: +492/-17
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
Re: Юпитер
« Ответ #1271 : 08.04.2006 [07:13:18] »
        Выложу-ка и я мой сегодняшний Юп, обработанный на скорую руку. MEADE 8" + ЛБ 2х. LPI. Сложено 400 кадров. Атмосфера на троечку, дымка.

В предыдущем посте выкладывал Юпитер, обработенный с минимумом вмешательства вейвлетами. Сегодня выкладываю еще два для обсуждения.  Хотелось бы услышать мнение коллег по такому вопросу. К чему стремиться? Стоит ли "пережаривать" изображения, как это сделано с приводимыми здесь, для большей информативности, либо стремиться к наименьшему вмешательству, либо к красоте восприятия, т.е. художественности? Или каждый выбирает для себя...
Я сделан в СССР!
Не думайте, что, наступая очередной раз на грабли, вы приобретаете бесценный опыт!
_________________________________________
ТАЛ-250К на EQ6
ТАЛ-75-Coronado, Basler acA640-100gm, acA 1300-30gm,  MEADE DSI II Pro. И полмешка объективов.
https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/

Оффлайн rv

  • *****
  • Сообщений: 937
  • Рейтинг: +13/-0
Re: Юпитер
« Ответ #1272 : 08.04.2006 [07:32:41] »
        Выложу-ка и я мой сегодняшний Юп, обработанный на скорую руку. MEADE 8" + ЛБ 2х. LPI. Сложено 400 кадров. Атмосфера на троечку, дымка.

В предыдущем посте выкладывал Юпитер, обработенный с минимумом вмешательства вейвлетами. Сегодня выкладываю еще два для обсуждения.  Хотелось бы услышать мнение коллег по такому вопросу. К чему стремиться? Стоит ли "пережаривать" изображения, как это сделано с приводимыми здесь, для большей информативности, либо стремиться к наименьшему вмешательству, либо к красоте восприятия, т.е. художественности? Или каждый выбирает для себя...

Конечно не стоит "пережаривать". На мой взгляд, новых деталей не появилось, просто они стали видны более контрастно, что к тому же с лихвой компенсируется полезшими "из всех щелей" артефактами.

Что касается того, к чему стремиться... По-моему надо стремиться прежде всего к естественности, чтобы облачные пояса действительно выглядели облачными поясами, а не непонятными темными линиями "выжжеными" на ярко-желтом диске. То есть , выразительность и детализацию необходимо совмещать с естесвенностью. Тогда ко всему этому, сама собой и эстетика-художественность приложится :)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • *****
  • Сообщений: 10 663
  • Рейтинг: +492/-17
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
Re: Юпитер
« Ответ #1273 : 08.04.2006 [07:46:37] »
Что касается того, к чему стремиться... По-моему надо стремиться прежде всего к естественности...То есть , выразительность и детализацию необходимо совмещать с естесвенностью. Тогда ко всему этому, сама собой и эстетика-художественность приложится :)

Полностью согласен! К естественности стремиться нужно! Только вот знать бы, как она выглядит эта естественность. Ведь то что мы видим глазом через окуляр не есть естественность, а есть наше восприятие естественности. Ведь никто из здравомыслящих не будет утверждать, например, что Луна желтая, или белая, как мы ее видим невооруженным глазом...
Я сделан в СССР!
Не думайте, что, наступая очередной раз на грабли, вы приобретаете бесценный опыт!
_________________________________________
ТАЛ-250К на EQ6
ТАЛ-75-Coronado, Basler acA640-100gm, acA 1300-30gm,  MEADE DSI II Pro. И полмешка объективов.
https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Рейтинг: +112/-1
  • Игорь Панкратов
Re: Юпитер
« Ответ #1274 : 08.04.2006 [07:54:47] »
Что касается того, к чему стремиться... По-моему надо стремиться прежде всего к естественности, чтобы облачные пояса действительно выглядели облачными поясами, а не непонятными темными линиями "выжжеными" на ярко-желтом диске. То есть , выразительность и детализацию необходимо совмещать с естесвенностью. Тогда ко всему этому, сама собой и эстетика-художественность приложится :)
Полностью согласен с Валерием. На самом деле детали в поясах Юпитера довольно малоконтрастны и в улучшении детализации может помочь только увеличение апертуры. Хотя мне кажется 8" вполне достаточно для получения весьма приличных снимков Юпитера. Нужно стремиться к тому, чтобы на самом краю диска не появлялся светлый бортик. Он у Вас имеется к сожалению. Дложно быть небольшое плавное потемнение диска к краю.
Предлагаю Вам выложить необработанное вейвлетами изображение в натуральную величину с как можно меньшим jpg-сжатием. А мы над ним поколдуем и расскажем как все делалось.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Рейтинг: +112/-1
  • Игорь Панкратов
Re: Юпитер
« Ответ #1275 : 08.04.2006 [08:00:16] »
Полностью согласен! К естественности стремиться нужно! Только вот знать бы, как она выглядит эта естественность. Ведь то что мы видим глазом через окуляр не есть естественность, а есть наше восприятие естественности. Ведь никто из здравомыслящих не будет утверждать, например, что Луна желтая, или белая, как мы ее видим невооруженным глазом...
А вот тут можно посмотреть например www.damianpeach.com
Великолепные снимки планет! На них и равняйтесь... :)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • *****
  • Сообщений: 10 663
  • Рейтинг: +492/-17
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
Re: Юпитер
« Ответ #1276 : 08.04.2006 [08:00:57] »
Цитировать
Предлагаю Вам выложить необработанное вейвлетами изображение в натуральную величину с как можно меньшим jpg-сжатием. А мы над ним поколдуем и расскажем как все делалось.
Цитировать

С удовольствием! Буду рад выслушать все - и советы и критику. Сейчас подготовлю и вечером выложу.
Я сделан в СССР!
Не думайте, что, наступая очередной раз на грабли, вы приобретаете бесценный опыт!
_________________________________________
ТАЛ-250К на EQ6
ТАЛ-75-Coronado, Basler acA640-100gm, acA 1300-30gm,  MEADE DSI II Pro. И полмешка объективов.
https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 7 009
  • Рейтинг: +112/-1
  • Игорь Панкратов
Re: Юпитер
« Ответ #1277 : 08.04.2006 [08:03:25] »
Снимок  Dobermann-а обработанный  Kramer-ом - яркий пример мАстерской обработки! 8)

Оффлайн rv

  • *****
  • Сообщений: 937
  • Рейтинг: +13/-0
Re: Юпитер
« Ответ #1278 : 08.04.2006 [08:10:09] »
Что касается того, к чему стремиться... По-моему надо стремиться прежде всего к естественности...То есть , выразительность и детализацию необходимо совмещать с естесвенностью. Тогда ко всему этому, сама собой и эстетика-художественность приложится :)

Полностью согласен! К естественности стремиться нужно! Только вот знать бы, как она выглядит эта естественность. Ведь то что мы видим глазом через окуляр не есть естественность, а есть наше восприятие естественности. Ведь никто из здравомыслящих не будет утверждать, например, что Луна желтая, или белая, как мы ее видим невооруженным глазом...

По-моему Вы невольно переводите вопрос в философскую плоскость. Тут до черти чего договриться можно, -- "вещь в себе", "есть только атомы" и так далее. Разумеется мы не знаем "какие вещи на самом деле".  Поэтому естественость тут скорее какой-то разумный компромисс, то есть договор, "конвенция". Я думаю, за исходную точку следует принимать именно то, как видит объект обычный глаз в телескоп. Тут конечно встают вопросы: какой телескоп? При каком состоянии атмосферы, высотой над горизонтом? И т. д..  Но по-моему все равно, можно составить некую усреденную картинку -- эталон для каждой планеты, и исходя из него как-то "стандартизировать" параметры съемки и обработки результатов. А как иначе?

Наверно тут еще (а может даже и в первую очередь) нужно обратиться к опыту профессионалов. -- Что у них считается "естественным"?

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 636
  • Рейтинг: +133/-26
Re: Юпитер
« Ответ #1279 : 08.04.2006 [08:12:32] »
Нужно стремиться к тому, чтобы на самом краю диска не появлялся светлый бортик. Он у Вас имеется к сожалению. Дложно быть небольшое плавное потемнение диска к краю.
Игорь прав - почему-то часто при обработке фотографий Юпитера авторы забывают о принципиальном отличии получаемых изображений этого газового гиганта от марсианских, например. Поскольку на Юпитере мы можем видеть лишь внешний слой атмосферы, а не твердую поверхность, края планеты обязательно будут выглядеть темнее (с Солнцем - та же история). Пытаясь "вытянуть" края, мы "пережигаем" центральные части диска, и даже если применим градиентное выравнивание, чтобы избежать этого эффекта, получим вместо реалистичной фотографии некий "плоский блин".
"Душа без воображения - все равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)