Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7618.100.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:05:43 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:05:43 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: каллисто
Теория Н.А. Козырева в чем суть...... - стр. 6 - Горизонты науки о Вселенной

A A A A Автор Тема: Теория Н.А. Козырева в чем суть......  (Прочитано 53014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

xzv

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #100 : 19.10.2005 [00:15:18] »
А вот вселенная это сложная система! Ну не могу я согласиться с иным....
Если не считать вселенную физической системой, то какими законами тогда ее можно описать и узнать и изучить ее свойства.!?!?

Господа! Не забывайте, что человек есть мера всех вещей. В объективной вселенной не существует ни времени ни метра ни килограмма и т.д. Все эти величины суть восприятие человеком некоего объекта называемого вселенной. Так что все физические законы это всего лишь законы НАШЕГО восприятия Вселенной.

Mase

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #101 : 19.10.2005 [05:08:18] »
Очень содержательное, правильное и одновременно бесполезное утверждение.

ФИЗИК

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #102 : 19.10.2005 [08:59:46] »
К  AGP :
 В таких случаях исключительно терпимый и терпеливый человек Николай Александрович Козырев говорил: ' Быть может он чего-то не понимает:'     
Козырев был ГИГАНТОМ,  я просто мальчик, когда то посмотревший сквозь очки ГИГАНТА  и пришедший  в восторг от увиденного. Этой радостью я хочу поделиться со всеми, кто умеет видеть:
У Алхимиков древности был ФЛОГИСТОН, ТЕПЛОРОД ,  на  востоке ПРАНА  наконец КИ и ЧИ :
Пархомов ведет размышления о неком АГЕНТЕ:
  Был такой замечательный человек  Альберт Вейник,  он однажды взял и переписал физику и привел ее  в более логичный с точки зрения математики вид. Когда то, очень давно, я набрался смелости и месяца за четыре под конспект очень внимательно прочитал его 'Термодинамическую пару'. Вейник  вводит обобщенные величины, обобщенные напряженности например,  подобно тому как в теоретическую механику введены обобщенные силы и дает им свои названия- Астата, Ансата и т.д. О Козыреве он тоже говорит на этом языке,  желание понять что он говорит заставило освоить хотя бы азы его языка. 
Так вот Вейник у меня вызвал восхищение стройностью своих построений, но я понял, что его, увы, не признают никогда:хотя он и доктор технических наук (1953), профессор МТИПП по кафедре 'Физики' (1955), член-корреспондент Академии наук Белорусской ССР (1956).
Не признают просто потому, что силу все привыкли измерять в Ньютонах, ток Амперах и т.д.
 Астаты и Ансаты осмыслены и потому вызывают уважение.
Сказание о  АГЕНТЕ осмысленным не представляется:
А в остальном - я же начал с цитаты Гегеля 'Истина входит в мир, как ересь - умирает, как заблуждение:'
Астата - это ересь.
АГЕНТ - заблуждение.
Но даже Гегель говорит о том, что полных заблуждений не бывает:


ФИЗИК

  • Гость
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #103 : 19.10.2005 [10:06:39] »
Ob ivan,  XVZ ну зачем вы пингвинчика обижаете ?...
Мне кажется что к обсуждению темы выставленной в заглавие Форума   'Теория Козырева в чем суть:' мы только приближаемся:
Если так будем вести дискуссию,  то будем блуждать в кустах и рассуждать то о Пархомове, то о том можно ли вселенную считать системой:
Ob ivan, Козырев считал, что Вселенная безначальна: Никогда не было первичного взрыва, Вселенная просто была всегда и  будет всегда. Как вам эта ересь Козырева: Он не писал об этом прямо так,  но говорил и рассуждал об этом:
Так что, если  быть последовательными Вселенная безгранична в пространстве и она, конечно не система,  но она безгранична и во времени причем как вперед,  так и назад: Никогда не было начала - вот что вытекает из Козырева:
Вы спросите 'А как же красное смещение:'. Об этом знает Карим Хайдаров,  вот его стоит почитать,  не менее интересно чем Вейника.

Оффлайн Ob_ivan

  • *****
  • Сообщений: 917
  • Рейтинг: +6/-1
  • Привет участникам естественного отбора!
Re: Теория Н.А. Козырева в чем суть......
« Ответ #104 : 19.10.2005 [11:18:51] »
Цитировать
ну зачем вы пингвинчика обижаете ?...

Никто никого ни в коей мере не желает обидеть. Я не оспариваю вклад титанов мысли в науку, но я призываю думать самим и не попадать с плен авторитета. Гиганты науки ошибались и заблуждались и это нужно видеть и признавать. Но это ничуть не умоляет их заслуг. Таких примеров много.

Между тем то о чем говорю я - это элементарные вещи из школы и высшей школы. Исследователи естественных наук должны знать простые вещи, чтоб объяснять сложные. Мы все сейчас в науке используем "системный подход" в исследованиях, а между тем не понимаем и не знаем что есть система? Ну граждане... это ни в какие рамки не лезет. Кричим направо и налево о пространство-времени, а сами для себя уяснить что это не можем. "Вселенная - это сложная физическая система!" Такое высказывание говорит о том, что тот кто такие вещи говорит понятия не имеет о том, что есть система, что есть физическая система и т.п. Между тем такое встречается сплошь и рядом... говорят так и академики. Поэтому я не обвиняю Hell'а, нам всем еще нужно многому учиться, я в свое время еще хуже вещи выдавал с полной уверенностью в своей правоте.
Давайте уже избавлять науку от обывательских и бытовых представлений и терминов.

В положениях Козырева я не могу согласиться с его представлением о времени и выводах о временных общевселенских процессах. Мне просто не ясно что есть время тогда. Не поясняют его суть, хотя сутью наделяют. По мне так Козырев "открыл новый теплород".
Я же уже тут пояснил как для себя лично решаю проблему понимания времени.

Цитировать
Вселенная безгранична в пространстве и она, конечно не система,  но она безгранична и во времени причем как вперед,  так и назад:
Нет никакого 4-го измерения времени для вселенной. Нету общего течения времени для вселенной. То что мы предполагаем искревлением времени при переле