A A A A Автор Тема: Фильтры для Deep skY (Прочитано 15305 раз)

alexv · « **Ответ #80 :** 29.12.2005 [12:37:32] »

Спасибо этому топику, я хоть в фильтрах разобрался.

Хочу "Баадеровский" UHC - S. Кто знает, где в Питере его можно достать? Подскажите.

alex_ob · « **Ответ #81 :** 15.04.2007 [17:43:26] »

Сразу извиняюсь, что поднимаю старую тему. Но думаю это лучше, чем из-за пустякового вопроса создавать новую. Собственно, вот что хотел спросить - как известно летом не сезон для наблюдения дипскай объектов, т.к. небо светлое, ночи короткие. Могут ли как-то фильтры О III, UHC и прочие бороться с этим светлым фоном? Или может быть какие-нибудь специальные есть? А то не очень то охота зачехлять телескоп на лето

Хлебников Сергей · « **Ответ #82 :** 15.04.2007 [17:55:49] »

А зачехлять и не надо, я прошлым летом считац только открыл сезон

телескоп у меня появился только в июне, и все лето я наблюдал с балкона, изредка выезжая на дачу

alex_ob · « **Ответ #83 :** 15.04.2007 [18:04:06] »

Ну а все таки, какими фильтрами можно облегчить наблюдение дипскай на светлом летнем небе?

Андрей Климковский · « **Ответ #84 :** 15.04.2007 [18:12:00] »

Цитата: NGC6666 от 20.11.2004 [22:01:11]

Большое спасибо за ответы . Кстати, вот еще вопросик, фильтры объективные или окулярные?

А существуют ли подобные фильтры на объектив фооаппарата, что б снимать без телескопа широкие поля и отсекать при этом паразитную засветку?

Хлебников Сергей · « **Ответ #85 :** 15.04.2007 [18:37:32] »

Цитата: alex_ob от 15.04.2007 [18:04:06]

Ну а все таки, какими фильтрами можно облегчить наблюдение дипскай на светлом летнем небе?

Ну смотри, обычно мы используем например О3 для подавления фона и звезд(подобчно) и для выделения туманности, поэтому, мне кажется этот фильтр принесет определенную пользу при наблюдениях при засвеченном небе.

alfardus · « **Ответ #86 :** 15.04.2007 [18:45:43] »

Цитата: alex_ob от 15.04.2007 [18:04:06]

Ну а все таки, какими фильтрами можно облегчить наблюдение дипскай на светлом летнем небе?

Обычно именно для подавления фона (узкополосный фильтр пропускает только диапазон излучения туманностей) используют OIII и UHS, реже H-бета и другие. В подобных темах давались ссылки на таблицы с указанием по какому обьекту какой фильтр работает лучше всего. Поработайте поиском здесь и в "наблюдениях". Хорошо работают фильтры от Баадер, у меня от Астрономик, они более узкополосны.
Причем работают фильтры хорошо не только в городе, но и за городом.

SCUD Storm · « **Ответ #87 :** 16.04.2007 [11:29:04] »

Народ - а что вы скажете по поводу фильтра Tele Vue Bandmate NebuStar Filter http://televue.com/engine/page.asp?ID=216?? Есть ли смысл брать его для моей скромной апертуры или все же будет лучше взять Baader UHC-S ?

CapCap · « **Ответ #88 :** 16.04.2007 [17:30:23] »

А в Питере интересно реально что-то увидеть в белые ночи, пусть с фильтрами и большой апертурой ?

alg · « **Ответ #89 :** 16.04.2007 [19:53:51] »

Цитата: SCUD Storm от 16.04.2007 [11:29:04]

Народ - а что вы скажете по поводу фильтра Tele Vue Bandmate NebuStar Filter http://televue.com/engine/page.asp?ID=216?? Есть ли смысл брать его для моей скромной апертуры или все же будет лучше взять Baader UHC-S ?

Где-то проскакивала информация, что Наглер "затачивает" свои фильтры под свои изделия (в данном случае под АПО).

DJ. · « **Ответ #90 :** 17.04.2007 [00:54:29] »

Цитата: CapCap от 16.04.2007 [17:30:23]

А в Питере интересно реально что-то увидеть в белые ночи, пусть с фильтрами и большой апертурой ?

Навряд ли... думаю что последние дни вот перед тем как Луна выползет, а после про дипскай можно забывать до августа

Сегодяня пытался выбраться к морю в темное место, так офигел - после 10-ти в городе уже темно(!). Выехал (вроде стали собираться облака, но думал что еще успею), приезжаю в пол одинадцотого к цели... млина - там почти как днем - читать можно! И вокруг ни одного фонаря! А в городе от засветки темно, как это ни каламбурно звучит. ПРосто на фоне света, небо в городе по контрасту уже кажется темным, а там где света нет, ясно, что ему до темного еще как до Луны

Яркие звезды, конечно, видно уже, но млин СВЕТЛО. В скоп на Сатурн смотрю на минимальном фокусе 8-24мм зума (т.е. на максимальном увеличении) - фон светлый - прямо бежевый. Пол часа до 11-ти подождал - особо так и не потемнело, зато облака уже конкретно набежали и пришлось свернуться, так и не дождавшись темноты. Въезжаю в город с фонарями - небо темнющее... но теперь я знаю, что это просто контрастный обман, а так можно считать, что белые ночи практически наступили

Ernest · « **Ответ #91 :** 17.04.2007 [08:59:25] »

Цитировать

Пол часа до 11-ти подождал - особо так и не потемнело, зато облака уже конкретно набежали и пришлось свернуться, так и не дождавшись темноты. Въезжаю в город с фонарями - небо темнющее... но теперь я знаю, что это просто контрастный обман, а так можно считать, что белые ночи практически наступили

Поторопились...
Не далее как этой (16/17 апреля) ночью провел два с половиной часа продуктивных наблюдений галактик. Просто астрономическая полночь у нас в Питере сдвинулась к двум часам (в Хельсенки к 1:20) ночи и сильно уменьшилась в длительности. Но уже в конце недели - Луна, а потом реальные белые ночи.

Грин · « **Ответ #92 :** 17.04.2007 [09:50:04] »

Все - в Крым!

alfardus · « **Ответ #93 :** 09.05.2008 [16:03:38] »

Этой ночью впервые использовал недавно купленые узкополосные фильтры 2" Astronomik OIII и UHC - это сказка. Особенно понравился UHC с 2" окуляром 32 мм на 200мм 1:5 ньютоне по Лебедю. Очень впечатлили "Северная Америка" с "Пеликаном" и комплекс туманностей возле гаммы Лебедя. Южные туманности тоже супер, хотя в 2" удобно рассматривать пожалуй только "Лагуну" и "Омегу", так как позволяют ее размеры, для "Орла" и "Трифиды" дюйм с четвертью за глаза.
Изображение контрастное, очень приятное впечатление.

Было бы очень интересно сравнить их с люмиконовскими фильтрами, баадеровских они порвали как тузик грелку.

tlgleonid · « **Ответ #94 :** 12.05.2008 [18:55:51] »

Цитата: Вереин Евгений от 09.05.2008 [16:03:38]

баадеровских они порвали как тузик грелку.

Думаю, что Ваше эмоциональное мнение все-таки очень преждевременное. Когда пронаблюдаете с сотню объектов с разными фильтрами и инструментами, Вы поймете, для каких объектов какие фильтры оптимальнее использовать, что для ряда объектов Баадеровский ОIII является наиболее оптимальным, что области применения UHC-S и UHC от люмикона и астрономикс - все-таки совершенно разные фильтры и для разного применения. А вот Баадероский Аш-Бета все-таки темноват для визуала и думаю, что люмиконовский или астрономик будут предпочтительнее для визуала (но не для астрофото).

alfardus · « **Ответ #95 :** 12.05.2008 [19:30:09] »

Цитата: Leonid Tkachook от 12.05.2008 [18:55:51]

Цитата: Вереин Евгений от 09.05.2008 [16:03:38]
баадеровских они порвали как тузик грелку.
Думаю, что Ваше эмоциональное мнение все-таки очень преждевременное. Когда пронаблюдаете с сотню объектов с разными фильтрами и инструментами, Вы поймете, для каких объектов какие фильтры оптимальнее использовать, что для ряда объектов Баадеровский ОIII является наиболее оптимальным, что области применения UHC-S и UHC от люмикона и астрономикс - все-таки совершенно разные фильтры и для разного применения. А вот Баадероский Аш-Бета все-таки темноват для визуала и думаю, что люмиконовский или астрономик будут предпочтительнее для визуала (но не для астрофото).

Знаете Леонид, не могу сказать о 2" фильтрах точно, так как из баадеровских юзал только дюйм с четвертью, но в меньшем формате Astronomik визуально показали лучше чем баадеровские, причем гораздо лучше, разница не "ловилась" на уровне "может быть или скорее всего", различие в контрасте просто бросалось в глаза. В качестве обьектов на которых проводилось сравнение были выбраны туманность "Вуаль" для OIII и южные туманности "Лагуна", "Трифида", "Орел" и "Омега" для UHC. Два раза проверяли, один раз на "Каспийских звездах" - фильтры для испытания предоставил Olegus P. И следущий раз через год, так же летом, уже своими. Н-бета не сравнивались, тогда не было фильтров и подходящей апертуры.
Очень хорошо было заметно превосходство Astronomik по "Вуали", это хороший обьект для сравнения, так как деталь "Щука" содержит в себе большое количество отдельных волокон газа, которые замываются при наблюдении с более широкополосными фильтрами. "Метла" тоже выглядела более контрастной, с большим количеством отдельных "прутиков".
UHC Astronomik хорошо показал себя по "Лагуне", лучше чем баадер выделив темные прожилки. Н-бета пока не сравнивал, нет баадеровских, в будущем на каком нибудь мероприятии можно будет потестить.

ЗЫ. Для 2" конечно результат при сравнении будет тот же, так как меняется лишь размер стекляхи а не состав напыления. Астрофото не увлекаюсь, поэтому могу сказать как обстоит дело в визуале.
Но вообще считаю что разницу в цене с баадерами астрономики отрабатывают. детали рисуют гораздо лучше.

tlgleonid · « **Ответ #96 :** 13.05.2008 [09:21:33] »

Цитата: Вереин Евгений от 12.05.2008 [19:30:09]

В качестве обьектов на которых проводилось сравнение были выбраны туманность "Вуаль" для OIII
<...>
Очень хорошо было заметно превосходство Astronomik по "Вуали", это хороший обьект для сравнения, так как деталь "Щука" содержит в себе большое количество отдельных волокон газа, которые замываются при наблюдении с более широкополосными фильтрами. "Метла" тоже выглядела более контрастной, с большим количеством отдельных "прутиков".

Я так понимаю, что фильтры разных производителей использовались одномоментно на одной и том же телескопе в одних и тех же условиях? Не могли бы Вы их описать (прозрачность, степень засветки) и параметры телескопа (диаметр, светосила), а также применяемое увеличение. Какого года выпуска фильтры? Дело в том, что Ваши результаты по ОIII противоречат моим. Astronomic имеет слишком широкую полосу пропускания и обеспечивает наихудший контраст из всех ОIII фильтров, зато в наименьшей степени ослабляет звезды фона. Баадер напротив, делает туманности очень контрастными, но заметно сильнее гасит звезды. Яркие туманности от этого, наверно, проигрывают, пропадает драматизм конгломерата звезд и туманностей. Зато по более слабым туманностям типа Jones 1, "Серп","Медуза" и им подобным Баадер существенно выигрывает. Lumicon находится где-то посредине.

Цитата: Вереин Евгений от 12.05.2008 [19:30:09]

UHC Astronomik хорошо показал себя по "Лагуне", лучше чем баадер выделив темные прожилки.

Какой фильтр от Baader Вы сравнивали с UHC Astronomik? Дело в том, что у Baader нету ему аналогов. К примеру, UHC-S - это совсем другой фильтр. Соотвественно и объекты нужно подбирать для них разные.

В своей большой статье по фильтрам я рассмотрел большое число объектов и отметил, какие из них в каких случаях лучше работают. Статья немножко устарела, поскольку я за это время получше изучил зимнее небо в районе Большого пса и Кормы с помощью фильтров, тем не менее...
Статью можно скачать отсюда: http://www.shvedun.ru/filters_1.pdf

Цитата: Вереин Евгений от 12.05.2008 [19:30:09]

Н-бета пока не сравнивал, нет баадеровских, в будущем на каком нибудь мероприятии можно будет потестить.

Баадеровский Аш-Бета имеет смысл брать для астрофото, для визуала он слишком темный, теряется где-то четыре звездных величины, а это уж слишком. К тому же он несколько гасит и сами туманности. Наилучшие подобные фильтры, это Lumicon и Orion. Кстати, никто не знает, откуда берутся фильтры у Orion? Слишком уж они неотличимы от Lumicon.

alfardus · « **Ответ #97 :** 13.05.2008 [09:46:24] »

Цитата: Leonid Tkachook от 13.05.2008 [09:21:33]

Какой фильтр от Baader Вы сравнивали с UHC Astronomik? Дело в том, что у Baader нету ему аналогов. К примеру, UHC-S - это совсем другой фильтр. Соотвественно и объекты нужно подбирать для них разные.

В своей большой статье по фильтрам я рассмотрел большое число объектов и отметил, какие из них в каких случаях лучше работают. Статья немножко устарела, поскольку я за это время получше изучил зимнее небо в районе Большого пса и Кормы с помощью фильтров, тем не менее...
Статью можно скачать отсюда: http://www.shvedun.ru/filters_1.pdf

По моему UHC-S, но могу ошибаться, уже два года прошло. Всегда был уверен что UHC-S - бюджетный вариант UHC. Статью почитаю, интересно.

Цитата: Leonid Tkachook от 13.05.2008 [09:21:33]

Баадеровский Аш-Бета имеет смысл брать для астрофото, для визуала он слишком темный, теряется где-то четыре звездных величины, а это уж слишком. К тому же он несколько гасит и сами туманности. Наилучшие подобные фильтры, это Lumicon и Orion. Кстати, никто не знает, откуда берутся фильтры у Orion? Слишком уж они неотличимы от Lumicon.

Пока просто для пробы смотрел в Astronomik H-бета по южным туманностям - сильно гасит и звезды и газ.

Между орионовскими и люмиконовскими цена разная, в пользу последних. Врадли это одно и тоже.

Olegus P. · « **Ответ #98 :** 13.05.2008 [09:53:54] »

Цитата: Вереин Евгений от 13.05.2008 [09:46:24]

По моему UHC-S, но могу ошибаться, уже два года прошло. Всегда был уверен что UHC-S - бюджетный вариант UHC. Статью почитаю, интересно.

На "Каспийских звездах" мы смотрели одновременно в C8N с помощью Astronomik UHC и Baader UHC-S.
Как заметил Леонид - это две большие разницы и давно уже говорилось, что UHC-S предназначен в первую очередь для астрофото или как CLS фильтр.

alfardus · « **Ответ #99 :** 13.05.2008 [10:05:04] »

Цитата: Olegus P. от 13.05.2008 [09:53:54]

Цитата: Вереин Евгений от 13.05.2008 [09:46:24]
По моему UHC-S, но могу ошибаться, уже два года прошло. Всегда был уверен что UHC-S - бюджетный вариант UHC. Статью почитаю, интересно.
На "Каспийских звездах" мы смотрели одновременно в C8N с помощью Astronomik UHC и Baader UHC-S.
Как заметил Леонид - это две большие разницы и давно уже говорилось, что UHC-S предназначен в первую очередь для астрофото или как CLS фильтр.

Интересно, почему Баадер не выпускает визуальный UHC. Но вот что интересно, OIII - результат совершенно очевидный, Astronomik лучше. Почему у Леонида другой результат? На "Каспийских звездах" наблюдатели подтвердили лучший контраст.

Кстати, по условиям наблюдений. Имелась очень небольшая засветка в северной части неба, "Вуаль" наблюдалась близ зенита, южные ткманности близ кульминации. Окуляры штатный плессл 20 мм(50х) и широкоугольный окуляр Олега, может он напомнит фокусное.

Новости:

A A A A Автор Тема: Фильтры для Deep skY (Прочитано 15305 раз)

alexv

alfardus

alg

Ernest

Грин

alfardus

tlgleonid

alfardus

tlgleonid

alfardus

alfardus