A A A A Автор Тема: Маска Хартмана (Прочитано 17539 раз)

Podarok · « **Ответ #80 :** 27.06.2005 [18:46:03] »

Ничего не понимаю. Зачем в очках? Для визуала?! Если зрение отклоняется в какую-то сторону, то для такого человека просто положение фокусера будет другим вот и все. И точно так же с маской, если человек с нормальным зрением сфокусируется с помощью маски то для того у кого скажем минус 2, это будет совсем не резко. Я же про визуал говорю, а не про фото. А если фотографировать то лучше думаю все равно на экране смотреть... И чем больше экран тем лучше

Uldis · « **Ответ #81 :** 27.06.2005 [21:32:43] »

Цитата: Mihail Sedyh от 27.06.2005 [15:51:43]

Цитировать
Если сфокусироваться маской а затем наблюдать глазом, то вы будете видеть изображение так же, как объект в бесконечности невооруженным глазом без очков (либо нерезко, либо сильно напрягая глаз).

сорри, неврубился, у меня пока нет очков хоть и 0.7 зрение... так мне надо вводить какую то коррекцию для фотоаппарата? или надо еще мать их очки купить?

Uldis · « **Ответ #82 :** 27.06.2005 [21:36:39] »

Цитата: Podarok от 27.06.2005 [18:46:03]

Ничего не понимаю. Зачем в очках? Для визуала?! Если зрение отклоняется в какую-то сторону, то для такого человека просто положение фокусера будет другим вот и все. И точно так же с маской, если человек с нормальным зрением сфокусируется с помощью маски то для того у кого скажем минус 2, это будет совсем не резко. Я же про визуал говорю, а не про фото. А если фотографировать то лучше думаю все равно на экране смотреть... И чем больше экран тем лучше

значит надо быть 100% увереннным в своем зрении ? т.е. маска хрюши опять непоможет для наводки на бесконечность и фотографирования? а что за экран? дисплейчик фотоаппарата?

Mihail Sedyh · « **Ответ #83 :** 28.06.2005 [09:37:48] »

Мда, неужели я так плохо сформулировал?! $:-\$ ...
Попробую еще раз. Берем случай - чисто повизуалить. Надеваем маску ( на телескоп!

), смотрим в окуляр. Правильно сфокусироваться (отличить одно изображение звезды от двух) можно даже со зрением отличающимся от единицы. В этом случае на выходе окуляра будет строго параллельный пучок, т.е. изображение для вас будет находиться в бесконечности. Соответственно видеть его вы будете так же (хорошо/плохо) как объекты в бесконечностии невооруженным глазом. Другими словами с маской можно сфокусировать телескоп для нормального зрения (человеку с любым зрением), но для близоруких\дальнозорких это не будет положением наилучшей резкости (и я предположил, что такое могло случиться с Подарком).
Ну я не знаю, как еще объяснить.....

Ernest · « **Ответ #84 :** 28.06.2005 [09:59:28] »

Цитировать

Надеваем маску ( на телескоп! ), смотрим в окуляр. Правильно сфокусироваться (отличить одно изображение звезды от двух) можно даже со зрением отличающимся от единицы. В этом случае на выходе окуляра будет строго параллельный пучок, т.е. изображение для вас будет находиться в бесконечности.

Это не так. Близорукий (-10дптр) с маской Хартмана на телескопе сфокусируется таким образом, что пучок после окуляра будет расходится с его степенью близорукости (-10дптр). Маска будет иметь только то преимущество, что точность с которой будет выдержана расходимость пучка окажется выше, чем без нее. Скажем с маской +-0.1 дптр, без маски +-0.5дптр.
Только если мы фокусируемся на матовую платинку зрение фокусирующего может до некоторой степени не приниматься в расчет (точность фокусировки будет лучше у человека с хорошим зрением).

Mihail Sedyh · « **Ответ #85 :** 28.06.2005 [10:18:28] »

Цитировать

Это не так.

Хм, т.е. с фокальной плоскостью объектива будет совмещаться фокальная плоскость системы окуляр-глаз?
Ну значит, я написал ахинею.

Uldis · « **Ответ #86 :** 28.06.2005 [10:56:39] »

Цитата: Эрнест от 28.06.2005 [09:59:28]

Цитировать
Надеваем маску ( на телескоп! ), смотрим в окуляр. Правильно сфокусироваться (отличить одно изображение звезды от двух) можно даже со зрением отличающимся от единицы. В этом случае на выходе окуляра будет строго параллельный пучок, т.е. изображение для вас будет находиться в бесконечности.
Это не так. Близорукий (-10дптр) с маской Хартмана на телескопе сфокусируется таким образом, что пучок после окуляра будет расходится с его степенью близорукости (-10дптр). Маска будет иметь только то преимущество, что точность с которой будет выдержана расходимость пучка окажется выше, чем без нее. Скажем с маской +-0.1 дптр, без маски +-0.5дптр.
Только если мы фокусируемся на матовую платинку зрение фокусирующего может до некоторой степени не приниматься в расчет (точность фокусировки будет лучше у человека с хорошим зрением).

что за матовая пластинка? так как мне настроится на бесконечность с моим зрением, чтоб потом я мог фотографировать? и на фотографии/мониторе я видел четкое изображение? про визуал нет проблем, ненравится подвел фокусером под свое зрение...

Ernest · « **Ответ #87 :** 28.06.2005 [11:03:19] »

Цитировать

Хм, т.е. с фокальной плоскостью объектива будет совмещаться фокальная плоскость системы окуляр-глаз?

И тоже не совсем так - не фокальная плоскость системы окуляр/глаз, а изображение сопряженное (через окуляр и глаз) с сетчаткой глаза (это положение не является передним фокусом системы глаз/окуляр).

Цитировать

что за матовая пластинка? так как мне настроится на бесконечность с моим зрением, чтоб потом я мог фотографировать?

Матовая пластинка использовалась, например, при фокусироке зеркальных фотокамер, микропирамиды, клинья, маска Гартмона и т.д. помогают в этом процессе. Цифровая фотография скорее использует автоматические методы по наивысшему контрасту изображения. Для астрофотографии используют метод ножа Фуко.

Uldis · « **Ответ #88 :** 28.06.2005 [11:12:36] »

Цитата: Эрнест от 28.06.2005 [11:03:19]

Для астрофотографии используют метод ножа Фуко.

так и знал что халявная и простая маска Хартмана непрокатит

хотя может и не так страшно мои 0.7 от единицы

... и так и знал что скажете про нож фуко

... блин..его еще и сделать надо

и еще узнать как им ковырятся

ЗЫ все это чушь хартманы и фуко, недаром за 1000$ продают точные фокусеры с электронным отсчетом на передвижение, делаеш 30 фоток, потом смотриш какая лучше и возвращаеш по индикатору на фокусере на то деление и все....хотя так хочется настроится и не мучится даже и так

Mihail Sedyh · « **Ответ #89 :** 28.06.2005 [12:07:31] »

Цитировать

И тоже не совсем так...

Да что ж я так туплю то сегодня!

Разумеется имелась в виду плоскость предметов проекционной системы окуляр\глаз (плоскость изображений - сетчатка).

Цитировать

так и знал что халявная и простая маска Хартмана непрокатит хотя может и не так страшно мои 0.7 от единицы ... и так и знал что скажете про нож фуко ... блин..его еще и сделать надо и еще узнать как им ковырятся

ЗЫ все это чушь хартманы и фуко, недаром за 1000$ продают точные фокусеры с электронным отсчетом на передвижение, делаеш 30 фоток, потом смотриш какая лучше и возвращаеш по индикатору на фокусере на то деление и все....хотя так хочется настроится и не мучится даже и так

Да не заморачивайтесь Вы так. Снимайте пока без заморочек, если результаты Вас явно не устраивают и дело однозначно в фокусировке, вот тогда надо принимать меры. А так - пока сам не "пощупаешь" - не оценишь.
Напомните лучше что, чем и как Вы собираетесь снимать.

Uldis · « **Ответ #90 :** 28.06.2005 [14:57:51] »

Цитата: Mihail Sedyh от 28.06.2005 [12:07:31]

Напомните лучше что, чем и как Вы собираетесь снимать.

снимал рубинаром 1000 с телеконвертором - 2000мм фокус на кэнон 300д , повесил маску Хартмана свел две звезды в одну, пофоткал луну, но так как луна была в облаках так и не понял настроился я правильно или нет... сейчас жду погоды...и делаю переходник на кассегрен 230мм , вот там и хочу пофоткать в бесконечность

Mihail Sedyh · « **Ответ #91 :** 28.06.2005 [15:56:50] »

Ну так и фокусируйтесь по пробным снимкам. Зачем такой огород городить?

Uldis · « **Ответ #92 :** 28.06.2005 [16:00:43] »

Цитата: Mihail Sedyh от 28.06.2005 [15:56:50]

Ну так и фокусируйтесь по пробным снимкам. Зачем такой огород городить?

маску одел навел снял, 2 мин и готово, а пробовать фоткать и смотреть потом на компе на улице это час

... помучаем масочку еще, мож не все потерянно, будет небо хорошее звездное отпишу что да как

Mihail Sedyh · « **Ответ #93 :** 28.06.2005 [16:46:29] »

Цитировать

маску одел навел снял, 2 мин и готово,

Ну маска вещь по любому полезная...

Цитировать

а пробовать фоткать и смотреть потом на компе на улице это час

А на 300д нет увеличения фоток на дисплее?

Цитировать

будет небо хорошее звездное отпишу что да как

Вот это правильно - ждем-с.

Uldis · « **Ответ #94 :** 29.06.2005 [08:35:11] »

Цитата: Mihail Sedyh от 28.06.2005 [16:46:29]

А на 300д нет увеличения фоток на дисплее?

есть, но что там увидиш

Александр Л. · « **Ответ #95 :** 29.06.2005 [11:30:39] »

Есть желание поделиться идеей по изготовлению маски Хартмана для Рубинара 10/1000.
Берется банка - упаковка CD DVD пустышек, лучше на 25 штук. Прозрачная крышка выбрасывается, диски используются по прямому назначению, в дне банки делаются два отверстия такой формы, какая нравится. В моем случае это два отверстия вырезанные штангенциркулем диаметром примерно 20 мм. Бленда Рубинара попадает как раз между двумя концентрическими выступами в дне банки, а за шпенек, на который одеваются диски, удобно держать маску Хартмана при установке на Рубинар. К сожалению прозрачная крышка от банки имеет немного меньший диаметр, чем бленда объектива и крышку для мениска из нее сделать не получилось.

Droog_Andrey · « **Ответ #96 :** 29.06.2005 [12:41:44] »

Цитата: Эрнест от 28.06.2005 [09:59:28]

Близорукий (-10дптр) с маской Хартмана на телескопе сфокусируется таким образом, что пучок после окуляра будет расходится с его степенью близорукости (-10дптр).

Т.е. близорукий будет видеть одну звезду, а дальнозоркий - две?

Ernest · « **Ответ #97 :** 29.06.2005 [13:29:02] »

Uldis · « **Ответ #98 :** 29.06.2005 [15:44:27] »

Цитата: Эрнест от 29.06.2005 [13:29:02]

да

я так понимаю вы шутите? просто если сравнивать со 100%зрением, то один чуть перефокусирует, другой недофокусирует...или точно при -10 будут 2 звезды?

Ernest · « **Ответ #99 :** 29.06.2005 [16:26:37] »

Цитировать

я так понимаю вы шутите?

нет!

Цитировать

просто если сравнивать со 100%зрением, то один чуть перефокусирует, другой недофокусирует

долго объяснять, просто поверьте

Новости:

A A A A Автор Тема: Маска Хартмана (Прочитано 17539 раз)

Podarok

Ernest

Ernest

Ernest

Ernest