Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8257.260.html
Дата изменения: Sun Apr 10 05:57:21 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:57:21 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: space station
История программы "Спейс Шаттл" - стр. 14 - Новости астрономии и космонавтики

A A A A Автор Тема: История программы "Спейс Шаттл"  (Прочитано 193857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 434
  • Рейтинг: +38/-11
  • Золотой, о Гелиос!
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #260 : 13.09.2005 [15:37:16] »
Полеты шаттлов не возобновятся до осени следующего года
13.09.2005  По информации, распространенной пресс-службой NASA, ураган Катрина серьезно повредил не только завод, расположенный недалеко от Нового Орлеана, но и ремонтируемые там топливные баки.
    В настоящий момент добраться до предприятия можно только по воздуху, так как все близлежащие трассы затоплены, а мосты повреждены. Пострадал не только завод под Новым Орлеаном, но и испытательный полигон NASA в штате Миссисипи. Таким образом, тысячи сотрудников предприятий остались без крыши над головой, а сами предприятия не функционируют. Официальные лица, тем не менее, заявляют, что без учета последствий урагана, запуск шаттла в марте следующего года был бы трудновыполнимой задачей.
   Напомним, что до того, как Катрина ударила по южным штатам, на базе завода Lockheed Martin близ Нового Орлеана, шла работа над модификацией внешних топливных баков, неисправность которых привела несколько лет назад к катастрофе шаттла Columbia и проблемам с посадкой Discovery летом этого года.
   Подробнее о том, как повлияет текущая ситуация на сроки старта очередного челнока и на программу "Шаттл" в целом, представители NASA обещали рассказать во время предстоящей сегодня телеконференции для прессы. Чтобы иметь возможность назвать какие-либо даты, экспертам NASA необходимо оценить степень повреждений, нанесенных как производственным мощностям, так и самим топливным системам. Сделано это будет, скорее всего, до конца следующей недели.
   Так или иначе, многие склонны считать, что следующий полет шаттла состоится не ранее осени следующего года. 
http://novosti.online.ru
http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=14855
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Рейтинг: +34/-10
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #261 : 22.09.2005 [17:43:06] »
Как сообщил Майкл Гриффин, глава космического агентства, теперь челнок сможет взлететь не раньше мая следующего года
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/09/21/AR2005092102011.html

Иштейн

  • Гость
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #262 : 26.09.2005 [15:27:49] »
НАСА уже окончательно установило, что катастрофа Колумбии была вызвана отколовшимся куском топливного бака. Думаю, что так больше не произойдет. НАСА начала работать над этой проблемой.

platonov1

  • Гость
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #263 : 26.09.2005 [18:57:02] »
>>>
НАСА уже окончательно установило, что катастрофа Колумбии была вызвана отколовшимся куском топливного бака. Думаю, что так больше не произойдет. НАСА начала работать над этой проблемой.


Вы на меня не обижайтесь, но НАСА выяснило это еще полтора года назад. Спать надо меньше.

Оффлайн starboy

  • ****
  • Сообщений: 495
  • Рейтинг: +18/-31
  • Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...
    • Skype - paparazzi-starboy
    • Мой личный сайт,Лукашевского А.М.
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #264 : 30.09.2005 [17:41:56] »
Ага,а перед полетом "Дискавери" инженеры клятвенно уверяли,что максимум что может отделиться от бака  это кусочки 2-3 см,а в итоге отвалился кусок ,размером с приличный чемодан...
Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...

Nik4444

  • Гость
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #265 : 01.10.2005 [00:15:56] »
Ну в данном случае смоделировать ситуацию было практически невозможно. Ошибка оценки налицо, но людям свойственно ошибаться.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 434
  • Рейтинг: +38/-11
  • Золотой, о Гелиос!
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #266 : 04.10.2005 [19:47:40] »
30 лет ошибок НАСА: миллиарды на ветер
4.10.2005 11:35 | NewsInfo
НАСА, самое крупное и уважаемое космическое управление в мире, 30 лет занималось не тем, чем нужно. Директор Майкл Гриффин объявил об этом журналистам на прошлой неделе. Программы развития шаттлов и МКС были ошибками американцев, и только сейчас национальная космическая программа США начинает становиться более правильной с точки зрения экономики и технологий. Геннадий Райкунов, доктор технических наук, генеральный директор "Научно-производственного объединения измерительной техники" согласился выступить в качестве эксперта и объяснил корреспонденту NewsInfo, почему НАСА решило отказаться от своих самых масштабных проектов...

"Американцы поняли, что эти программы неэффективны. Да, они были шагом вперед с точки зрения технических решений, но экономически они были нецелесообразны", - рассказал Геннадий Райкунов.

В середине 70-х годов, когда холодная война еще не закончилась, перестройка еще не началась и космическая промышленность в Советском Союзе и Америке финансировалась примерно одинаково хорошо, ученые наших стран стали разрабатывать программы многоразовых космических систем. У нас появились корабли типа "Уран", а у США - знаменитые шаттлы, вокруг которых в последнее время много шумихи.

Наши специалисты провели только один пилотируемый полет на системе многоразового использования и отказались от развития этой отрасли. Космонавтов продолжали посылать в бескрайние просторы галактики на одноразовых ракетах. Американцы тоже почти сразу поняли, что шаттлы - не самое совершенное техническое устройство, тем не менее, в проект уже были вложены огромные деньги, и прикрыть его сразу было невозможно.

"Сегодня мы идем по другому пути, в РКК "Энергия" разрабатываются корабли "Клиппер". Наши аппараты более надежны и гораздо более дешевы. Вы помните, когда случилась катастрофа с шаттлом "Колумбия", сколько времени они не летали. Если бы не было наших космических кораблей, неизвестно, что бы случилось с космонавтами на МКС, ведь их некому было бы увозить со станции. Сегодня проект шаттлов окупился, теперь можно переходить на какие-то другие решения", - рассказал эксперт.

Что касается Международной космической станции, Геннадий Райкунов считает, что Америка ее не покинет: "Это такие колоссальные деньги, что с них спросят и налогоплательщики, и президент". Была ли МКС ошибкой, сказать сложно. Российские специалисты считают, что проект был необходим.

"Такую большую программу даже американцы не потянули, им пришлось пойти на международную интеграцию. С МКС они получили бесценный космический опыт России и новейшие технические вливания со всего мира. Возможно, Америку не устраивает то, что на МКС нельзя отрабатывать военные программы, так как это международная станция, но я сомневаюсь, что из-за этого они откажутся от МКС".

Будущее российского космоса Геннадий Райкунов описать затрудняется. Он считает, что серьезные финансовые вливания необходимы, чтобы не растерять последние наработки, которые еще остались: "В первую очередь нужно решить вопрос с финансированием, начать модернизацию производства".
« Последнее редактирование: 04.10.2005 [19:51:09] от Yarilo »
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #267 : 05.10.2005 [04:21:37] »
Стоит разъяснить то что действительно сказал Майкл Гриффин (в отличие от интерпретации печати). То что он сказал:
Цитировать
Asked Tuesday whether the shuttle had been a mistake, Griffin said, "My opinion is that it was. ... It was a design which was extremely aggressive and just barely possible." Asked whether the space station had been a mistake, he said, "Had the decision been mine, we would not have built the space station we're building in the orbit we're building it in."
Его спросили на вторник был ли шаттл ошибкой, Гриффин сказал, "В моем мнение была. ... Было замысла что был крайне агрессивным [со значением "сложным" не сражательным] и едва возможным." Спросили его если космическая станция была ошибкой. Он сказал, "Было ли решение мое, мы не построили бы космическую станцию которую мы строим в орбите на которой мы ее строим." (цитата: http://www.usatoday.com/tech/science/space/2005-09-27-nasa-griffin-interview_x.htm)
Точно, что значит цитата МКС в положительной смысле, не знаю. Может быть следующая цитата разъясняет?:

Он тоже говорил,
Цитировать
"At the strategic level, I think all of you know that I believe we have been restricted to low Earth orbit for far too long and that the proper focus of our nation's space program should be the exploration of our solar system."
"На стратегической уровне, думаю что все из вас знают что я верю что мы были слишком долго ограничены на низкой орбите земли, и что правильный фокус космической программы нашего нации должен быть исследование нашей солнечной системы."
О шаттла и МКС несмотря на замечания обишочности он сказал:
Цитировать
As I have often said publicly, the shuttle is the most amazing machine humans have ever built, and it has been the recipient of the most brilliant engineering that America can provide. The station is a more difficult engineering project, by far, than was Apollo.
"Как я часто сказал перед публикой, шаттл самая изумительная машина что построило человечество, и он был получателем самого умного машиностроения что Америка может сделать. Станция более трудный проект машиностроения, дальше, чем был Аполлон."(оба цитаты: http://www.nasa.gov/about/highlights/mg_message_20051003.html)
« Последнее редактирование: 05.10.2005 [04:27:39] от Karen »

Оффлайн Anton Pronyaev

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +15/-14
    • Астрогалактика
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #268 : 07.10.2005 [18:50:42] »
Интересно, чем теперь будет занматься NASA, если получается все это время они занимались не тем и какими средствами? Послать АМС к Марсу это одно, а человека туда, совсем другое, тут как ни крути надо космические базы наподобе МКС строить.
Ничего не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным.
Фридрих Великий.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #269 : 08.10.2005 [06:09:11] »
Майкл Гриффин неоднократно говорит что мы выполняем наши обязательства на наших международных партнеров на что касается МКС, несмотря на то что он думает о решениях своих предшественников построить "ту станцию" на "той орбите". Он сказал что даже если что-то случилось и шаттл больше не летала, выполняем обязательства. Как я понимаю, даже после отставкой шаттла, новый CEV будет летать на МКС. Ударение будет на возвращения на Луну, но МКС будет полезный шаг туда (испытание системов CEV и все связано с лунным полетом и восстановленией базу на Луне). МКС для нас будет средство для достижения цели, не цель сама (как была в прошлом).

Цитировать
Ув. Карен, так "лунные инициативы" видятся с нашей стороны глобуса. Но у Вас ведь другое мнение, не правда ли?
Спросите ли Вы что лунные инициативы видятся с вашей стороны глобального размаха? Конечно, если правильно понимаю намерение президента, было что какая-нибудь страна может работать с нами на возвращение на Луну и дальше на Марс. Проблема в том что многие не доверяют наши долгосрочные намерения--с немного вескости. Готовы ли мы выдержать до конца? Через два года будет изменения администрации в Вашингтоне. Продолжает ли новый президент с этим ходом? Невозможно знать. Если программа достаточно восстановлена до тех пор, и кажется осуществима, надо надеятся что все продолжается.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #270 : 09.10.2005 [02:55:34] »
Простой пример: блок гиродинов CMG, жизненно важный узел в системе управления МКС. Масса и габариты CMG не позволяют доставить его на станцию ни "Прогрессом", ни будущими "Клиппером", CEV или ATV.
Ну как насчет новую грузовую версию CEV? Читала где-то что Гриффин сказал что если МКС не закончена до тех пор, используем новый грузовой корабль. План этого корабля что он может поднимать на орбиту больших грузов. Конечно это зависит от того что новый корабль не отстает от графика--наша история в этом не подающей надежды. :-[ Между прочим, искала без успехи размер CMG, и нашла двух различных масс/весов (218 и 600 фунтов--100 и 270 кг.). Знаете ли Вы точные числа?

anovikov

  • Гость
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #271 : 09.10.2005 [12:35:33] »
Да блин, у нашей космонавтики в последнее время успехи тоже не фонтан - за 3 дня одна ракета грохнулась, еще от одной не могут найти что улетело :)

Оффлайн Anton Pronyaev

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +15/-14
    • Астрогалактика
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #272 : 09.10.2005 [19:28:44] »
А сколько на орбиту полезного груза выводят современные космические корабли и ракеты. И сколько планируется в дальнейшем. А то тут приводят новые проекты, а цифры касательно того, сколько за один полет будет доставлено, я что-то не нахожу. Например я знаю, что Протон, под 5 т. вывести сможет. Не могут ли здесь кто-нибудь это озвучить.
Ничего не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным.
Фридрих Великий.

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 3 953
  • Рейтинг: +43/-6
  • Михаил
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #273 : 09.10.2005 [19:52:37] »
Например я знаю, что Протон, под 5 т. вывести сможет.
Не забывайте, что именно "Протон" выводил на орбиту орбитальные станции и их модули - не пять же тонн они весили... ;)  Добавьте еще 20-ть. Но это только низкой орбиты касается, выше - меньше.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 12 374
  • Рейтинг: +334/-31
  • Мне нравится этот форум!
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #274 : 11.10.2005 [17:57:43] »
  На низкую орбиту "Протон" выводит около 20 тонн, на межпланетную к Марсу или Венере - около 4.5 тонн.

Оффлайн Anton Pronyaev

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Рейтинг: +15/-14
    • Астрогалактика
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #275 : 13.10.2005 [14:01:23] »
А это при каких условиях, на экваторе что-ли Протон надо запускать, и тогда он 20 т. поднимет? И какой вообще самый тяжелый спутник, сколько он весит? Ну не считая МКС.
Ничего не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным.
Фридрих Великий.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +13/-12
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Народный космос-Z
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #276 : 19.10.2005 [09:22:34] »
 У NASA была великолепная ракета "Аполлон". Почему бы ее не использовать для доставки грузов на МКС? У них что, много лишних денег, чтобы отказываться от таких великолепных разработок? Не понимаю.
 Тогда можно было бы создавать новый носитель без спешки.  :)
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

ximenous

  • Гость
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #277 : 19.10.2005 [09:53:08] »
В том-то и дело, что была. В космической и ракетной технике если изделие снято с производства и эксплуатации -    все, его уже не восстановить, даже и не вспоминайте о такой возможности. Это - аксиома, как дважды_два_четыре Проще и дешевле сделать новое того же класса.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 822
  • Рейтинг: +13/-12
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Народный космос-Z
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #278 : 20.10.2005 [08:35:16] »
В том-то и дело, что была. В космической и ракетной технике если изделие снято с производства и эксплуатации -    все, его уже не восстановить, даже и не вспоминайте о такой возможности. Это - аксиома, как дважды_два_четыре Проще и дешевле сделать новое того же класса.

А я думал, что производство просто законсервировано. :D Кто-нибудь в курсе?
 Или это только предположение ximenousа?
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 145
  • Рейтинг: +262/-24
  • Янг, Карен
Re: Новый полет Шаттла
« Ответ #279 : 21.10.2005 [07:37:16] »
Последний Аполлон и Сатурн-5 были построены рано в 70-х. Целое поколение инженеров вышло на пенсию или умерло с тех пор. Не так просто оборудовать фабрику заново для выпуска новой ракеты типа Сатурна-5. С тех пор тоже были многие продвижения и простые изменения в технологии. Положение так просто как несколько компонентов больше не возможно приобрести. Даже если хотели построить ту же ракету, было бы необходимо делать изменения из-за невозможности найти те же компоненты как были использованы 35 лет назад.