Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.3480.html
Дата изменения: Sun Apr 10 07:29:45 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:29:45 2016
Кодировка: Windows-1251
Открытия новых экзопланет - стр. 175 - Новости астрономии и космонавтики

A A A A Автор Тема: Открытия новых экзопланет  (Прочитано 499214 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3480 : 13.06.2010 [10:38:14] »
Цитировать
The disk rotates toward us in the southwest and away from us in the northeast.
А планета была обнаружена на северо-востоке в 2003 и на юго-западе в 2009. Значит, все-таки прошла за диском звезды между этими снимками. И возможные периоды тогда совсем другие получаются.

Вариант 1. Планета успела сделать 2.5 оборота между транзитом 81-го и вторичным транзитом в 2006-07. При e=0 получается T=10 лет и а=5.6 ае, что конечно невозможно; нужно увеличивать е, для того чтобы достичь максимального а=7.9 ае в 2003. Это немного увеличит период, потому что изменится время вторичного транзита, но в любом случае периастр 5.75 получить не удастся, даже с учетом погрешности. Этот вариант можно не рассматривать.

Вариант 2. Планета сделала 1.5 оборота. При е=0 Т=17 лет и а=8 ае. Значит, в 2003 была максимальная элонгация, а за 6 лет планета должна была пройти 127о орбиты, угловое расстояние от звезды составило бы 0.25". На самом деле - 0.30". В общем, близко, принимая во внимание возможную эллиптичность орбиты.

Вариант 3. Планета сделала полоборота. При е=0 Т=51 год и а=16.6 ае. Вот здесь уже хуже сходится - за шесть лет получается 0.61" вместо 0.71".

Сами авторы считают, что при умеренном эксцентриситете возможен диапазон полуосей 8-15 ае. Второй вариант в эти рамки вписывается, третий уже нет, требуется высокий е>0.25.

Да, спасибо за уточнение. Действительно планета прошла за звездой.

Кстати 17 лет и называют наиболее вероятным периодом.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/science.1187187
A Giant Planet Imaged in the Disk of the Young Star β Pictoris
Цитировать
Here, we show that the ~10 Myr β Pictoris system hosts a massive giant planet, β Pictoris b, located 8 to 15 AU from the star. This result confirms that gas giant planets form rapidly within disks and validates the use of disk structures as fingerprints of embedded planets. Among the few planets already imaged, β Pictoris b is the closest to its parent star. Its short period could allow recording the full orbit within 17 years.

Вообще видимо уже в ближайший 1-2 года можно будет точно определить орбиту. (получается угловое перемещение примерно на уровне 100 mas в год, а разрешение снимков VLT-NACO в районе 13-54 mas на 1.0-2.5 микрон, и 27-54 mas на 2.5-5.0 микрон, планета обнаружена на L'-полосе) В той же публикации ESO пишут, что планета была обнаружена на снимках от октября, ноября и декабря 2009 года.

Плюс в архиве ESO
http://archive.eso.org/eso/eso_archive_main.html
есть записи, что последние наблюдения проводились 10 апреля 2010 года в рамках программы "ORBITAL AND ASTMOSPHERIC-COLOR CHARACTERIZATION OF $BETA$ PICTORIS B ".

Также говорят, что астрометрический сигнал от такой планеты на такой орбите будет в районе 2-3 mas, что вполне легко обнаружить.
http://archive.stsci.edu/proposal_search.php?id=12316&mission=hst
Видимо поэтому на HST затеяли астрометрический поиск молодых планет у Беты Живописца и АU Микроскопа.

Цитата: hele
А "debris disk" - это протопланетный диск?
Да

Цитата: hele
И некий голубой круг на фотографии - это фильтр, установленный в телескопе?

Это который между двумя "звездочками"? Это предполагаемая орбита планеты.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 1 276
  • Рейтинг: +15/-1
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3481 : 13.06.2010 [11:33:42] »
Нет, вот этот, который обвела белым карандашом.

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3482 : 13.06.2010 [17:08:07] »
Нет, вот этот, который обвела белым карандашом.

http://www.eso.org/public/images/eso0842a/
Цитировать
This composite image represents the close environment of Beta Pictoris as seen in near infrared light. This very faint environment is revealed after a very careful subtraction of the much brighter stellar halo. The outer part of the image shows the reflected light on the dust disc, as observed in 1996 with the ADONIS instrument on ESO's 3.6 m telescope; the inner part is the innermost part of the system, as seen at 3.6 microns with NACO on the Very Large Telescope.

Т.е. это композиция из двух снимков. Внутренний снимок в форме круга это изображние камеры VLT-NACO, которое показывает звезду (закрытую маской коронографа) и планету на 3.6 микрон. Внешняя часть снимка это оптическое изображение диска уже на значительно меньшем телескопе диаметром в 3.6 метра (против 8.2 на VLT).

В общем это и вполне логично. Ведь адаптивная оптика на самых крупных наземных телескопах позволяет получать изображение поперечником лишь несколько десятков угловых секунд.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Рейтинг: +73/-4
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3483 : 14.06.2010 [14:11:26] »
Шесть новинок от CoRoT:
CoRoT-8
CoRoT-10
CoRoT-11
CoRoT-12
CoRoT-13
CoRoT-14
Natural selection favors the paranoid ї Peter Watts

Оффлайн indigoroman

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Рейтинг: +5/-2
  • http://potashev.pp.ua/
    • Skype - indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3484 : 14.06.2010 [14:20:20] »
Шесть новинок от CoRoT:
CoRoT-8
CoRoT-10
CoRoT-11
CoRoT-12
CoRoT-13
CoRoT-14
горячие гиганты...

Прогнозирую, что в этом году планет, открытых транзитным методом, будет больше, чем планет, открытых методом Доплера
Кое-что о ценах на жилье в странах СНГ: на примере Москвы и Киева http://potashev.pp.ua/

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 505
  • Рейтинг: +11/-1
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3485 : 15.06.2010 [00:03:57] »
Цитировать
Мы постепенно входим в новую эру оптических наблюдений, когда фиксирование экзопланет становится обыденным делом. Вот уже пронаблюдали (и очень красиво) движение планеты вокруг Бетты Живописца: http://www.eso.org/public/news/eso1024/ . Объект находится примерно на таком же расстоянии от своей центральной звезды, как у нас Сатурн от Солнца.



Пока писал, Стас уже успел  8)

Планету у Беты Живописца наконец удалось подтвердить.
http://www.eso.org/public/news/eso1024/



Хотя неопределенности остается пока еще много. Как видно на рисунке удалось ее обнаружить пока только на снимках от ноября 2003 года и осени 2009 года. Попытки обнаружения от конца 2008 года и первой половины 2009 года были неудачными. Вероятно это связанно с тем, что в этот момент планета была ближе к звезде и тонула в ее лучах.
Кроме того не совсем понятно между 2003 и 2009 годами планета прошла за или перед звездой? Во втором случае вполне мог бы наблюдался транзит, однако ничего этого не было.

http://arxiv.org/abs/0903.1101
С другой стороны есть версия, что наблюдаемые в ноябре 1981 года значительные изменения яркости звезды были вызваны транзитом этой планеты. Если это верно, тогда нетрудно прикинуть, что период обращения планеты может быть равен либо 25 лет (если в 2006 году была транзитная конфигурация), либо кратно 12-13 годам.

В общем конечно интересно было бы понять в какую сторону вращается протопланетный диск - слева на право или справа на лево?

Спасибо! Очень интересная новость! :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 3 967
  • Рейтинг: +65/-16
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3486 : 16.06.2010 [15:32:21] »
Шесть новинок от CoRoT:
CoRoT-8
CoRoT-10
CoRoT-11
CoRoT-12
CoRoT-13
CoRoT-14
Замечу, что как и недавно открытая HAT-P-15 b, две планеты - CoRoT-10 b и CoRoT-8 b - уже не сверхгорячие гиганты, т.к. их эффективная температура меньше 1000 K.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 075
  • Рейтинг: +291/-18
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3487 : 16.06.2010 [15:55:17] »
Замечу, что как и недавно открытая HAT-P-15 b, две планеты - CoRoT-10 b и CoRoT-8 b - уже не сверхгорячие гиганты, т.к. их эффективная температура меньше 1000 K.

CoRoT-8 b - вообще очень интересная планета. По массе и радиусу она занимает промежуточное положение между нептунами и газовыми гигантами. Ее средняя плотность (1.6 + 0.1 г/куб.см) близка к плотности Нептуна. Авторы открытия оценивают массу ядра в 47-63 масс Земли, а массу водородно-гелиевой оболочки в 7-23 масс Земли.
Ее тепловой режим - как у очень теплых планет (a/Rэф ~0.15), эффективная температура 925К (в предположении нулевого альбедо).
Транзитные планеты становятся все интереснее...

http://exoplanet.eu/papers/pascalborde-20100412150305-corot-8b.pdf

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 053
  • Рейтинг: +109/-11
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3488 : 16.06.2010 [16:11:00] »
CoRoT-8 b - вообще очень интересная планета. По массе и радиусу она занимает промежуточное положение между нептунами и газовыми гигантами.
А сколько в процентном отношении таких промежуточных планет известно, по отношению ко всем остальным?

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 3 967
  • Рейтинг: +65/-16
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3489 : 16.06.2010 [16:51:39] »
CoRoT-8 b - вообще очень интересная планета. По массе и радиусу она занимает промежуточное положение между нептунами и газовыми гигантами.
А сколько в процентном отношении таких промежуточных планет известно, по отношению ко всем остальным?
http://exoplanet.eu/catalog-transit.php?&munit=&runit=&punit=&mode=2&more=
Промежуточных между нептунами и гигантами среди открытых транзитных планет известно 2 (всего в списке энциклопедии 87 тразитных планет), это - CoRoT-8 b (69.9 масс Земли) и HAT-P-12 b (67.1 масса Земли). Их массы близки к пограничной (60 масс Земли) между нептунами и гигантами.
Среди всех открытых планет к этому значению близки еще 9 планет с минимальными массами больше 50 масс Земли и меньше 70 масс Земли. Границы взяты условно, т.к. в настоящее время о свойствах промежуточных планет известно мало.
Итого, имеем 11 из 460, т.е. это примерно 2.4% всех планет.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 053
  • Рейтинг: +109/-11
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3490 : 16.06.2010 [17:13:53] »
Итого, имеем 11 из 460, т.е. это примерно 2.4% всех планет.
Ясно, спасибо.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Рейтинг: +73/-4
Natural selection favors the paranoid ї Peter Watts

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3492 : 16.06.2010 [22:03:25] »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Рейтинг: +73/-4
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3493 : 16.06.2010 [22:20:49] »
Да, не слежу за той темой :)
Natural selection favors the paranoid ї Peter Watts

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Рейтинг: +73/-4
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3494 : 16.06.2010 [22:25:14] »
Перенес предыдущее сообщение в соседнюю тему.
Natural selection favors the paranoid ї Peter Watts

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 3 967
  • Рейтинг: +65/-16
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3495 : 17.06.2010 [14:40:40] »
Ну вот снова на не очень свежих фотографиях планету нашли. Вернее ее нашли в 2008, а подтвердили только сейчас (?). Ее обозначают 1RXS1609 b. Это массивный гигант по оценкам в 8 масс Юпитера, находящийся в 330 а.е. от молодой, только что (естесственно, по астрономическим меркам) вышедшей на ГП звезды. Из-за юности планету видно с расстояния в 145 пк (473 св года)!
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=1RXS1609&p2=b#a_publi
http://fr.arxiv.org/abs/1006.3070

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 3 967
  • Рейтинг: +65/-16
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3496 : 17.06.2010 [15:59:11] »
Кстати, на фоне подтверждения планеты у Беты Живописца незамеченным осталось важное событие для экзопланетологов - заработал новый телескоп  TRAPPIST (Transiting Planets and PlanetesImals Small Telescope) в Чили по поиску планет транзитным методом (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.msg1264484.html#msg1264484).
http://www.infox.ru/science/universe/2010/06/09/Document_74214.phtml
http://www.eso.org/public/news/eso1023/
60−сантиметровый роботизированный телескоп принадлежит европейским ученым из университета в городе Льеж в Бельгии (Liège). Также, в состав ученой команды входят специалисты из Женевской обсерватории (Швейцария), в том числе знаменитый Дидье Квелоц!
Только я не пойму - они намерены опять искать горячие гиганты у звезд на южном небе? ??? И, все же не Кеплер, чтобы обнаруживать планеты с большим периодом. На мой взгляд наблюдать с Земли более мелкие планеты в такой небольшой телескоп проблематично?! Но, может я ошибаюсь, там ведь наверняка какая-нибудь адаптивная оптика стоит. :-[
И будет ли этот телескоп одновременно определять массы планет?
« Последнее редактирование: 17.06.2010 [16:10:49] от Dayan »

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3497 : 17.06.2010 [19:57:50] »
Ну вот снова на не очень свежих фотографиях планету нашли. Вернее ее нашли в 2008, а подтвердили только сейчас (?). Ее обозначают 1RXS1609 b. Это массивный гигант по оценкам в 8 масс Юпитера, находящийся в 330 а.е. от молодой, только что (естесственно, по астрономическим меркам) вышедшей на ГП звезды. Из-за юности планету видно с расстояния в 145 пк (473 св года)!
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=1RXS1609&p2=b#a_publi
http://fr.arxiv.org/abs/1006.3070

Пока это кстати самый маломассивный подтвержденный объект обнаруженный фототографическим способом вокруг желтых карликов. Статус возможной двухпланетной системы у Глизе 758 пока еще не ясен.

Только я не пойму - они намерены опять искать горячие гиганты у звезд на южном небе? ??? И, все же не Кеплер, чтобы обнаруживать планеты с большим периодом. На мой взгляд наблюдать с Земли более мелкие планеты в такой небольшой телескоп проблематично?! Но, может я ошибаюсь, там ведь наверняка какая-нибудь адаптивная оптика стоит. :-[
И будет ли этот телескоп одновременно определять массы планет?

Диаметр 60 сантиметров. Это слишком много для поиска на большой площади неба. Это телескоп для точечной фотометрии. Т.е. будут наблюдать с большой точность уже известные транзитные планеты, в том числе и для тайминга транзитов.
Сюдя по всему в телескопе ничего особенного, таких уже в мире десятки, если не сотни. Никакого спектрографа на таком маленьком телескопе конечно нет.

Оффлайн an

  • ****
  • Сообщений: 322
  • Рейтинг: +6/-3
  • Мне нравится этот форум!
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3498 : 20.06.2010 [03:39:50] »
Из ветки про "Кеплер".
 
Цитировать
В принципе, ничто не мешает "ледяным планетам" плавно перекрывать весь диапазон масс от Ганимеда до Урана. Другое дело, что совсем уж мелкие из таких планет после миграции не смогут удержать воду/лед и атмосферу вблизи звезды и испарятся до скального ядра. Хотя у красных карликов "суперганимеды" могут даже и формироваться нормальным образом на близких орбитах.
В принципе среди земель, находящихся в водной зоне, абсолютное большинство должны составлять океаниды, с минимальной глубиной океана от сотен метров до тысяч километров, так как вероятность того,  что количество выделившейся воды будет только частично покрывать неровности рельефа с образованием континентов незначительна.
А между тем  в нашей Солнечной системе есть две земли с водой, и на обеих вода только частично покрывает поверхность,   грубо от 70 (Земля) до 50(Марс) процентов.
Еще одно свидетельство нашей выделеннсти?
« Последнее редактирование: 20.06.2010 [03:47:55] от an »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 3 967
  • Рейтинг: +65/-16
Re: Открытия новых экзопланет
« Ответ #3499 : 20.06.2010 [07:36:12] »
В принципе среди земель, находящихся в водной зоне, абсолютное большинство должны составлять океаниды, с минимальной глубиной океана от сотен метров до тысяч километров, так как вероятность того,  что количество выделившейся воды будет только частично покрывать неровности рельефа с образованием континентов незначительна.
Ну, это еще доподлинно неизвестно. Но, в любом случае, планеты с жидкой водой на поверхности должно быть довольно широко распространенным явлением.
Кстати, считаю, что океанидами не стоит называть планеты, у которых поверхность целиком не покрыта водой, и средняя глубина океанов на которых меньше или близка к средней глубине океана на Земле. Планету с жидкой водой на поверхности, у которой есть суша (пусть даже 10% всей площади она занимает), лучше называть просто аналогом Земли.
Название "Океанида" подчеркивает, что планета не просто целиком покрыта жидкой водой, но вода составляет заметную долю от всей массы планеты.
Вспомним, что средняя глубина Мирового океана на Земле равна ~3.7 км, а его масса примерно равна (без учета ледниковых и подземных вод) 1.34*1021 кг. Таким образом, масса океанической воды составляет примерно 1/4450 (или 0.022%) от массы Земли.
На настоящих океанидах доля воды заметно больше. А дном океанов их может быть ледяным.
Но, может быть и противоположный вариант, когда воды на планете в обитаемой зоне мало. Такая планета окажется по большей части пустыней и не содержать океанов вообще, а только озера и моря. Но, тогда озера и моря могут иногда вообще пересыхать. Такую планету называть океанидой точно нельзя, даже аналогом Земли трудно.
Ясно, что для жизни подходят планеты - именно аналоги Земли, где воды оптимальное количество.

А между тем  в нашей Солнечной системе есть две земли с водой, и на обеих вода только частично покрывает поверхность,   грубо от 70 (Земля) до 50(Марс) процентов.
Еще одно свидетельство нашей выделеннсти?
Как раз свидетельство распространенности таких планет. На Марсе нет открытой жидкой воды, поэтому его не следует относить к аналогам Земли, но просто к "землям" или твердым планетам. И, Вы забыли про спутники гигантов - Европу, Ганимед, Титан, Тритон, где доля воды по массе довольно большая, но это не океаниды и не аналоги Земли.