Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1344.0
Дата изменения: Sat Apr 9 23:44:31 2016
Дата индексирования: Sat Apr 9 23:44:31 2016
Кодировка: UTF-8
Iridiums - Наблюдения

Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Апрель 2016, 23:44:31


Автор Тема: Iridiums  (Прочитано 2669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lisnyk

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 0
Iridiums
« : 19 Май 2006, 00:16:19 »
. - .

Сьогодн? заплановано проспостер?гав спалахи двох ?рид?ум?в. (-3м - -6м)
П?в на другу ма? статися ще один яскравий.
Викладу розрахован? програмою Orbitron (www.stoff.pl) прогнози для Ки?ва на наступн? три дн?.
Може когось зац?кавить. Явище досить ц?каве для спостережень та фотографування.
Головн? дан? в таблиц? це час, азимут, висота та зоряна величина спалаху.

Спалахи ?рид?ум?в / Orbitron 3.71 / www.stoff.pl

М?сце спостереження : Kyiv (30.5620њ E, 50.4173њ N)
Годинний пояс       : UTC +3:00
?нтервал пошуку     : 2006-05-19 00:01:42 - 3 дн?в
                      2006-05-22 00:01:42
Умови               : Максимальна висота Сонця = -5 гр
                      М?н?мальна висота супутника = 10 гр
                      Осв?тлення обов'язкове
                      М?н?мальна зор.вел. = 3.0

  Час                    Супут  Азим. Вис.  Дист. А Н Зор. С.аз. С.вис
----------------------------------------------------------------
2006-05-19 01:32:17 52     178.5 50.3   982 F A -3.1   9.5 -19.4
2006-05-19 03:08:51 42     124.4 42.5  1092 F A -1.8  32.5 -13.9
2006-05-19 22:25:02 90  ?  274.9 23.1  1422 F A -1.4 324.3 -12.4
2006-05-19 22:33:21 58     276.7 23.3  1600 F A  2.0 326.2 -13.2
2006-05-19 22:34:23 94  ?  277.2 19.1  1586 F A  0.7 326.4 -13.3
2006-05-19 22:42:31 59     278.7 20.0  1740 F A -4.7 328.2 -14.0
2006-05-19 22:51:48 60     281.1 16.9  1901 F A  0.7 330.3 -14.7
2006-05-19 23:09:16 91  ?  253.5 32.1  1266 F A -0.6 334.4 -16.0
2006-05-19 23:50:12 6      231.0 43.7  1073 F A -0.4 344.1 -18.3
2006-05-19 23:59:10 7      236.3 36.3  1211 F A  2.9 346.3 -18.7
2006-05-20 01:26:14 10     178.4 50.3   981 F A -3.8   8.0 -19.3
2006-05-20 01:28:36 16     180.7 50.6   976 F A -3.1   8.6 -19.3
2006-05-20 03:02:44 80     125.3 41.8  1104 F A -5.2  31.0 -14.2
2006-05-20 03:03:55 17     126.1 42.8  1086 F A -4.2  31.3 -14.1
2006-05-20 22:14:05 59     348.2 10.1  2338 L A  2.7 322.0 -11.2
2006-05-20 22:36:33 28     280.2 20.2  1735 F A -0.1 326.9 -13.2
2006-05-20 22:45:49 29     282.7 17.2  1885 F A -2.4 329.0 -14.0
2006-05-20 22:55:05 31     284.7 14.6  2030 F A  1.8 331.1 -14.8
2006-05-20 23:44:12 4      232.7 44.5  1061 F A  1.1 342.7 -17.8
2006-05-20 23:53:13 37     237.5 37.2  1190 F A  1.9 344.9 -18.2
2006-05-21 01:20:10 13     177.0 50.5   980 F A  0.7   6.4 -19.3
2006-05-21 02:56:37 81     126.4 41.0  1118 F A -0.1  29.6 -14.5
2006-05-21 04:17:44 73  T  267.7 65.8   807 L D -8.5  47.1  -6.5
2006-05-21 21:58:15 55     347.1 13.8  2085 L A  2.8 318.6  -9.4
2006-05-21 21:58:37 90  ?  346.1 11.8  2006 L A -5.5 318.7  -9.4
2006-05-21 22:07:54 28     347.5 10.7  2298 L A -0.6 320.7 -10.4
2006-05-21 22:12:35 95  ?  277.8 23.7  1398 F A  2.3 321.7 -10.8
2006-05-21 22:21:35 96  ?  280.2 20.0  1547 F A -3.5 323.7 -11.7
2006-05-21 22:30:37 30     281.8 20.4  1725 F A  1.8 325.7 -12.5
2006-05-21 22:39:54 32     284.1 17.4  1872 F A -3.7 327.7 -13.3
2006-05-21 22:49:07 33     286.2 14.9  2015 F A -0.2 329.8 -14.1
2006-05-21 22:58:23 57     288.2 12.6  2157 F A  2.4 332.0 -14.8
2006-05-21 23:38:12 19     233.5 45.6  1043 F A  2.5 341.3 -17.3
2006-05-21 23:47:13 34     239.1 38.3  1168 F A  0.4 343.5 -17.8
 
Записан
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1300
  • Благодарностей: 8
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Ответ #1 : 19 Май 2006, 02:46:15 »
. - .

Час назад видел первую вспышку из списка. Из-за разности в долготе она была намного ярче предсказанной (не -3, а как минимуму -6), чудесно видна сквозь дымку (наползла, блин, и снова, кстати, с запада), вокруг спутника засиял ореол чуть не градус в диаметре, в более темном месте, наверное, было бы видно тени от предметов в свете этой вспышки.

Кстати, два раза в ж?зьни наблюдал Iridium на дневном небе. Есть еще у кого-нибудь такой опыт?
Записан
У часи загально? брехн? казати правду ? екстрем?зм... (ї Дж.Орвелл)

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2127
  • Благодарностей: 17
Re: Iridiums
« Ответ #2 : 19 Май 2006, 07:25:07 »
. - .

Вспышки Ирридиумов имеют очень маленькую полосу видимости, уже отличие на 10км места наблюдений от расчетных координат дает заметную разницу в блеске вспышки, поэтому если хотите расчитать для всего города Киева, то надо произвести расчеты для нескольких точек...
Записан

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2247
  • Благодарностей: 183
Re: Iridiums
« Ответ #3 : 19 Май 2006, 10:45:39 »
. - .

Ще один шлях отримувати тижневий прогноз ? ?р?д?ум?в, ? ISS (теж ц?каво спостер?гати) - заре?струватись на http://www.heavens-above.com ? внести туди координати м?сця спостереження. Невеликий, але дуже корисний сайт. Точн? координати свого м?сця спостереження можна отримати з Google Earth. 
Записан

Lisnyk

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 0
Re: Iridiums
« Ответ #4 : 19 Май 2006, 11:28:50 »
. - .

А наск?льки точн? координати вида? Google Earth? Хтось може сп?вставити показники GPS ? Google Earth. ???
Також розрахувати спалахи можна за допомогою Сartes du Ciel.
Спробую на вих?дних сп?вставити результати цих трьох джерел (Сartes du Ciel, Orbitron та heavens-above.com).
Останн? в?домост? про характеристики орб?т супутник?в для програм беру з space-track.org.  ;D
Записан
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1300
  • Благодарностей: 8
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Ответ #5 : 19 Май 2006, 18:00:58 »
. - .

Ще один шлях отримувати тижневий прогноз ? ?р?д?ум?в, ? ISS (теж ц?каво спостер?гати) - заре?струватись на http://www.heavens-above.com ? внести туди координати м?сця спостереження. Невеликий, але дуже корисний сайт. Точн? координати свого м?сця спостереження можна отримати з Google Earth. 
А нав?що з Google Earth? У тих же heavens-above - чудова база даних по вс?й планет?, там нав?ть ? такий сакральний населений пункт, як MYKILSKA BORSHCHAHIVKA...
Записан
У часи загально? брехн? казати правду ? екстрем?зм... (ї Дж.Орвелл)

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2127
  • Благодарностей: 17
Re: Iridiums
« Ответ #6 : 19 Май 2006, 19:53:40 »
. - .

Для наблюдения ирридиумов надо бы поточнее знать свои координаты... А через Google Earth можно узнать координаты своего балкона.
Можно и тут глянуть http://www.terraserver.com/search/intlcity_results.asp?city_state=Kiev&country=UA&from=searchpage
Записан

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1300
  • Благодарностей: 8
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Ответ #7 : 20 Май 2006, 18:13:40 »
. - .

Ну, во-первых, не каждого балкона - там подробные спутниковые снимки есть только для крупных городов и окрестностей (и то не для всех). А во-вторых, с теми же Лесниками у меня давно непонятки: с карты снял одни координаты, GPS дает нечто второе, по "гуглею" вообще нечто третье выходит... ашипки, правда, на уровне единиц секунд, т.е. около 100 м на местности, но непросвещенному человеку и этого хватит, чтобы заблудиться.
Записан
У часи загально? брехн? казати правду ? екстрем?зм... (ї Дж.Орвелл)

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2127
  • Благодарностей: 17
Re: Iridiums
« Ответ #8 : 20 Май 2006, 19:28:57 »
. - .

Так я и говорю (да собственно и не только я в этой теме), что по снимкам уточнять координаты своих балконов необходимо именно для крупных городов, где балкон-обсерватория может находится в десятках км от того столба, о котором говорят, что он имеет координаты города...

Эх, как часто по ходу забывается, о чем было то или иное сказано... Даже в такой маленькой темке... :pain:
Записан

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2247
  • Благодарностей: 183
Re: Iridiums
« Ответ #9 : 20 Май 2006, 22:51:40 »
. - .

Ну, во-первых, не каждого балкона - там подробные спутниковые снимки есть только для крупных городов и окрестностей (и то не для всех). А во-вторых, с теми же Лесниками у меня давно непонятки: с карты снял одни координаты, GPS дает нечто второе, по "гуглею" вообще нечто третье выходит... ашипки, правда, на уровне единиц секунд, т.е. около 100 м на местности, но непросвещенному человеку и этого хватит, чтобы заблудиться.


Карта была в проекции 43-го года? Учтите, разработчики GPS не пользовались эллипсоидом Красовского, и я не уверен, что Гугль использует ту же модель, что и GPS.  Кстати, сопоставление советских топокарт в проекции Гаусса-Крюгера (на основе эллипсоида Красовского) и данных GPS для Виноградаря у меня давало расхождение как-раз порядка 100-200 м.

По теме. Плюс-минус пол-километра при наблюдении Иридиумов мало на что влияет; ну и владельцам GPS, безусловно, нет необходимости идти за координатами балкона на Google Earth. Только владельцы GPS пока еще не ходят большими толпами.
Записан

logrus

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Благодарностей: 4
  • Максим
Re: Iridiums
« Ответ #10 : 21 Май 2006, 23:28:29 »
. - .

Дело в датуме, в котором представлены координаты. Все советские (и современные российские и украинские карты) построены в датуме Пулково-42. В то же время GPS, GoogleEarth и прочие международные проекты используют стандартный международный датум WGS84. В Киеве средняя разница между этими датумами - порядка 120 метров.
Записан
SW 2001P, SW EQ-6 Pro SynScan, Canon 350D, 450D

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2127
  • Благодарностей: 17
Re: Iridiums
« Ответ #11 : 22 Май 2006, 08:43:04 »
. - .

У меня от киевского "координатного столба" расстояние 6 км. Для блеска вспышек ирридиумов уже была заметная разница...
Записан

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1300
  • Благодарностей: 8
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Iridiums
« Ответ #12 : 24 Май 2006, 16:17:50 »
. - .

Дело в датуме, в котором представлены координаты. Все советские (и современные российские и украинские карты) построены в датуме Пулково-42. В то же время GPS, GoogleEarth и прочие международные проекты используют стандартный международный датум WGS84. В Киеве средняя разница между этими датумами - порядка 120 метров.
Мабуть, це воно... А разница в основном по какой координате? Потому как у меня все три источника дают широту, совпадающую до долей угловой секунды, а вот долгота "подгуляла" (хотя, если неточности в эллипсоиде - должно быть наоборот!).

Плюс-минус пол-километра при наблюдении Иридиумов мало на что влияет; ну и владельцам GPS, безусловно, нет необходимости идти за координатами балкона на Google Earth. Только владельцы GPS пока еще не ходят большими толпами.
А я именно поэтому и советовал пользоваться базой данных heavens-above - там Украина неплохо представлена, почти всегда найдется точка в радиусе километра от места предполагаемых наблюдений. Я там, кажется, и Пилиповичи находил - под кодовым названием Nova Hreblya.
Записан
У часи загально? брехн? казати правду ? екстрем?зм... (ї Дж.Орвелл)

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1300
  • Благодарностей: 8
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Оказывается, совсем не там искал!
« Ответ #13 : 26 Май 2006, 02:21:19 »
. - .

Зна?те, як клят? п?тал?сти наш? Пилипович? називають?

Filippovichi, 50.6170N, 29.9500E

http://www.heavens-above.com/main.asp?Loc=Filippovichi&Lat=50.617&Lng=29.950&Alt=138&TZ=EET
Записан
У часи загально? брехн? казати правду ? екстрем?зм... (ї Дж.Орвелл)

logrus

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Благодарностей: 4
  • Максим
Re: Iridiums
« Ответ #14 : 01 Июнь 2006, 13:23:00 »
. - .

Мабуть, це воно... А разница в основном по какой координате? Потому как у меня все три источника дают широту, совпадающую до долей угловой секунды, а вот долгота "подгуляла" (хотя, если неточности в эллипсоиде - должно быть наоборот!).
Разница по обоим координатам. WGS84 по сравнению с Пулково для тутошней зоны получается сдвинутым на юго-запад. Или северо-восток :)

А я именно поэтому и советовал пользоваться базой данных heavens-above - там Украина неплохо представлена, почти всегда найдется точка в радиусе километра от места предполагаемых наблюдений. Я там, кажется, и Пилиповичи находил - под кодовым названием Nova Hreblya.
Новая Гребля к наблюдательной станции расположена ближе, чем сами Пилиповичи, поэтому можно пользоваться ее координатами. Ну а точные координаты площадки наблюдений я (как гордый обладатель GPS) давал тут: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=289.msg3303#msg3303
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2006, 13:30:47 от logrus »
Записан
SW 2001P, SW EQ-6 Pro SynScan, Canon 350D, 450D

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2127
  • Благодарностей: 17
Re: Iridiums
« Ответ #15 : 07 Июль 2006, 00:48:21 »
. - .

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1344.0
Вечером 6-го пытался сфоткать, но допустил ошибку... Поставил фотык снимать серию 10 кадров по 15 сек, чтоб в ходе серии точнее навестись на область пролета, а так как Кэнон А510 еще снимает темновые самостоятельно, то промежутки между снимками серии больше 15 сек. И вот в одном промежутке и состоялась вспышка... Получились только начало и конец явления... :'(
Canon А510, ИСО100, два снимка по 15 сек выровнял и сложил в IRIS, ну и еще уровни задрал.
Вспышка состоялась тогда же, когда и указал мне календарь из Cartes du Ciel, вот только была не настолько яркой.
Записан