Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=163.20
Дата изменения: Sun Apr 10 02:21:34 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:21:34 2016
Кодировка: UTF-8

Поисковые слова: http astrokuban.info astrokuban
Philips ToUcam - стр. 2 - Астрофотография

Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Апрель 2016, 02:21:34


Автор Тема: Philips ToUcam  (Прочитано 11559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Stone

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • SK P150750EQ3-2
Re: Philips ToUcam
« Ответ #20 : 29 Апрель 2006, 09:31:22 »
. - .

Нашел в российском нэте цифровые камеры под астросъемку (http://www.opticalsys.ru/?cat=45), но там везде матрицы CMOS . Никто не встречался с такой продукцией? А вообще, кто-нибудь может объяснить чем CCD матрица лучше CMOS ? 
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2559
  • Благодарностей: 115
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Philips ToUcam
« Ответ #21 : 29 Апрель 2006, 19:21:35 »
. - .

Нарыл в инете:
Цитировать
1. CCD (ПЗС) имеют лучший коэффициент заполнения (fill-factor) чем CMOS (КМОП), то есть, лучше используют размер ячейки, что увеличивает квантовую эффективность, чувствительность и уменьшает относительный уровень шумов (по сути, это основные качественные параметры ячейки). Это является следствием того, что КМОП матрица оперирует не накопленными зарядами, а напряжениями, и в каждой ячейке КМОП матрицы должны быть размещены конвертор заряда в напряжение и схема выборки пиксела. Чем меньше размер ячейки, тем сильнее выигрыш у ПЗС технологии, для больших ячеек потери на дополнительные схемы в ячейке не столь велики (например, при размерах 8-9мкм), поэтому подавляющее большинство компактных камер с размером ячейки 2.5-3.5мкм изготавливаются на базе ПЗС матриц.
2. КМОП технология - более новая, и используется в подавляющем большинстве чипов (процессоры, память и т.п.), ПЗС основаны на более старой и сложной n-MOP технологии, развитие которой далеко не так стремительно, как у КМОП. Поэтому стоимость КМОП матриц значительно ниже, чем ПЗС, кроме того, на КМОП матрице можно реализовать различные дополнительные схемы, вплоть до камеры на одном чипе (и аппаратное шумоподавление, как у матриц Canon).
3. КМОП и ПЗС имеют несколько разные спектральные чувствительности, в первом приближении ПЗС ближе к спектральной чувствительности глаза
4. КМОП позволяет произвольную выборку пикселов, тогда как ПЗС считывается только последовательно (иногда для увеличения быстродействия может быть организовано несколько параллельных каналов считывания ПЗС).
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2933
  • Благодарностей: 201
Re: Philips ToUcam
« Ответ #22 : 14 Июнь 2006, 20:05:00 »
. - .

Стал обладателем филипса PCVC840K pro II.
Вопрос: почему для веб-каминга рекомендуются именно эти камеры? Нужна ли переделка этих камер, если да, то в чем она заключается?
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов


Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3805
  • Благодарностей: 107
Re: Philips ToUcam
« Ответ #23 : 14 Июнь 2006, 20:21:19 »
. - .

Основные преимущества: сравнительно малошумящая матрица, возможность перепрошивки камеры для съемки в режимах RAW или Optimized Color, возможность глубокой модификации для астро-целей.
Переделка для съемки планет не нужна, для гидирования - желательна, для съемки дипская - обязательна.

Сайт изобретателя переделки:
http://www.pmdo.com/wintro.htm

Вариант переделки (на русском):
http://www.astronica.ru/index.php?id=80

Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5170
  • Благодарностей: 148
Re: Philips ToUcam
« Ответ #24 : 14 Июнь 2006, 20:35:16 »
. - .

Основные преимущества: сравнительно малошумящая матрица
... дополню Юру - малошумящая и чувствительная (<1 лк) CCD матрица....

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Philips ToUcam
« Ответ #25 : 14 Июнь 2006, 21:22:50 »
. - .

Стал обладателем филипса PCVC840K pro II.
Вопрос: почему для веб-каминга рекомендуются именно эти камеры? Нужна ли переделка этих камер, если да, то в чем она заключается?
Если не секрет, где ее брали и почем?
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10131
  • Благодарностей: 1063
  • Павел Пресняков
Re: Philips ToUcam
« Ответ #26 : 15 Июнь 2006, 17:58:46 »
. - .

Маленький совет пользователям Philips ToUcam. Как оказалось, отснятые ролики очень хорошо сжимаются, 1:5 и больше, даже при скоростной архивации. Я делаю прьвьюшку первого кадра анимации, а сам ролик "зипую" с наибольшей скоростью. Таким образом мне удалось благополучно разобрался с завалами общей массой до 100Gb, уменьшив их почти в 8 раз.  :whatthehell: Да и на DVD гораздо приятнее записать 20-30 и более роликов, чем десяток. Только архивируйте все файлы по-отдельности, чтобы они потом быстрее извлекались.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4583
  • Благодарностей: 105
Re: Philips ToUcam
« Ответ #27 : 15 Июнь 2006, 18:13:57 »
. - .

Паша - пользуйся сжатием без потерь! HuffyUV, например!
Записан

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2933
  • Благодарностей: 201
Re: Philips ToUcam
« Ответ #28 : 15 Июнь 2006, 18:31:10 »
. - .

Если не секрет, где ее брали и почем
В Турции после затмения один ЛА предложил купить
за 85$ - я согласился.
Паша - пользуйся сжатием без потерь! HuffyUV, например!
А ссылочку?
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4583
  • Благодарностей: 105
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10131
  • Благодарностей: 1063
  • Павел Пресняков
Re: Philips ToUcam
« Ответ #30 : 16 Июнь 2006, 12:01:14 »
. - .

Денис, я не могу разобраться, как в Lead конвертере выбрать этот кодек. Как он там называется?
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4583
  • Благодарностей: 105
Re: Philips ToUcam
« Ответ #31 : 16 Июнь 2006, 12:07:52 »
. - .

LEAD Proprietary
Perfect Quality 1
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6212
  • Благодарностей: 251
Re: Philips ToUcam
« Ответ #32 : 20 Июнь 2006, 13:48:02 »
. - .

Да, увы нет устройств с USB-2, а на USB 1.1. Камера бесполезна.  :(
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10131
  • Благодарностей: 1063
  • Павел Пресняков
Re: Philips ToUcam
« Ответ #33 : 20 Июнь 2006, 13:58:45 »
. - .

Леня, камера как раз работает на  USB 1.1. USB-2 ей до лампочки. :idea:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6212
  • Благодарностей: 251
Re: Philips ToUcam
« Ответ #34 : 20 Июнь 2006, 14:16:06 »
. - .

Паш, уточни. USB 1.1 имеет максимальную пропускную способность 12 мегабит в секунду=1.5 Мегабайта в секунду. Один кадр 640х480 с трехбитным цветом - это почти мегабайт. Даже без учета всяких контрольных байт, синхробайт и пр. Это всего полтора кадра в секунду. Даже если идет сжатый поток, то все равно 100 Мег за минуту USB 1.1 и близко не передаст.  ???
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4583
  • Благодарностей: 105
Re: Philips ToUcam
« Ответ #35 : 20 Июнь 2006, 14:25:44 »
. - .

Леня, ну ты теориетик ;D
Просто поразительно, как же эта камера вообще работает :)
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10131
  • Благодарностей: 1063
  • Павел Пресняков
Re: Philips ToUcam
« Ответ #36 : 20 Июнь 2006, 14:26:52 »
. - .

Компрессия присутствует. Так 90 секундный ролик YUY2 640x480 10.00fps занимает 533 мб, что составляет 600 кб/сек на кадр и поток 6 мб/сек.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3805
  • Благодарностей: 107
Re: Philips ToUcam
« Ответ #37 : 20 Июнь 2006, 15:06:53 »
. - .

Паш, уточни. USB 1.1 имеет максимальную пропускную способность 12 мегабит в секунду=1.5 Мегабайта в секунду. Один кадр 640х480 с трехбитным цветом - это почти мегабайт. Даже без учета всяких контрольных байт, синхробайт и пр. Это всего полтора кадра в секунду. Даже если идет сжатый поток, то все равно 100 Мег за минуту USB 1.1 и близко не передаст.  ???

Ошибка в том что один пиксель - один байт, а не три. В режиме RAW камера передает 307Кб на один кадр, т.е. вполне успевает передать 5 кадров в секунду. А если в цветном, да еще чуток поджать поток, то и подавно.

Странно читать заявление, что камера бесполезна. У нее имеется, как минимум, три применения: съемка планет, съемка дипская (после переделки, без фанатизма, зато практически даром :gigi:), автогидирование. Только для одного случая из трех USB 1 является некоторым ограничением, и несмотря на это, получаются отличные снимки.


 
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6212
  • Благодарностей: 251
Re: Philips ToUcam
« Ответ #38 : 20 Июнь 2006, 16:25:15 »
. - .

Компрессия присутствует. Так 90 секундный ролик YUY2 640x480 10.00fps занимает 533 мб, что составляет 600 кб/сек на кадр и поток 6 мб/сек.
Да, действительно забыл, что там, как и в фотиках идет апроксимация цвета и рав будет поменьше, а вот с мб и кб не понял. Где тут мегабиты, а где мегабайты? Скорее всего 533 Мегабита? То есть 10 кадров в секунду это предел, Значит один ролик для Юпитера не более полутора тысяч кадров?
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10131
  • Благодарностей: 1063
  • Павел Пресняков
Re: Philips ToUcam
« Ответ #39 : 20 Июнь 2006, 16:38:43 »
. - .

Леня, у меня везде речь идет о кило и мегобайтах.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.