Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24917.60
Дата изменения: Sun Apr 10 05:07:51 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 05:07:51 2016
Кодировка: UTF-8

Поисковые слова: туманность андромеды
Celestron NexStar 4 SE или может...? - стр. 4 - Оборудование

Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Апрель 2016, 05:07:51


Автор Тема: Celestron NexStar 4 SE или может...?  (Прочитано 4555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589
  • Благодарностей: 231
  • Матченко Павел
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #60 : 01 Декабрь 2011, 08:44:21 »
. - .

Цитировать
Уже вообще не знаю, моск пухнет от информации.. Huh
Так Вам же несколько опытных товарищей в один голос говорят что Вам будет оптимально
Цитировать
Может мне бинокль все-таки взять?  :binofix:А со скопом повременить?
Разве что для города и обнаружения в сельском небе мутных пятнышек (дип скаи  :) )
Цитировать
Или телеобъектив Canon EF 70-200mm f/4.0L USM взять вместо всего этого...
А как это вписывается в Ваши цели? Я думал Вам ознакомиться с астрономией охота :hz:
Записан

VY Andis Majoris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #61 : 01 Декабрь 2011, 18:44:37 »
. - .

как это вписывается в Ваши цели? Я думал Вам ознакомиться с астрономией охота :hz:
Да, но большую часть времени буду смотреть на город, с редкими вылазами на крышу, и еще более редкими поездками в село. Исходя из того, что было сказано про МАК для города (это и дымка, и закрытое окно не катит, и термостабилизация, и черезчур сильное увеличение...) мне проще видится бинокль, хотя душа и лежит к хорошему телескопу. Может все-таки пригласить кого-то со 150мм апертурой к себе на крышу?
Записан
Canon 500d, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS, 90mm F/2.8 Di Macro 1:1   и много еще чего хочу...

igon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Благодарностей: 0
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #62 : 01 Декабрь 2011, 19:03:46 »
. - .

Наверное тут многие до сих пор не понимают,Вы хотите любоватся городом или небом,если городом то Вам действительно будет лучше хороший бинокль не менее 20Х60 а если Ваша душа лежит к астрономии то в бинокль Вы не увидите подробностей планет ну по большим туманностям и скоплениям или просто посмотреть например Млечный путь то бинокль подойдет и то за городом.
Записан

VY Andis Majoris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #63 : 01 Декабрь 2011, 19:44:18 »
. - .

Наверное тут многие до сих пор не понимают,Вы хотите любоватся городом или небом,если городом то Вам действительно будет лучше хороший бинокль не менее 20Х60 а если Ваша душа лежит к астрономии то в бинокль Вы не увидите подробностей планет ну по большим туманностям и скоплениям или просто посмотреть например Млечный путь то бинокль подойдет и то за городом.
Скажу так: 50% - город, 30% - Луна и планеты, 20% - дипскай.
Теперь начинаю снова задумываться, может NexStar 4 SE в моем случае не такой уж плохой вариант..? Да, я понимаю все, что было сказано здесь по поводу него опытными ЛА, (и я очень благодарен всем-всем за отзывы и советы), понимаю, что игрушка, понимаю, что качество и апертура - так себе, но все же:
1) 100мм для города наверно будет проще, чем 150мм;
2) с этой апертурой, как я понимаю, Луна и планеты будут смотреться не так уж и плохо;
3) учитывая наличие автослежения и экваториального клина, астрофото (пусть и начального уровня) можно будет заниматься уже сразу, и без приобретения дорогих аксессуаров, тем более, что камера имеется;
4) при выезде в село 100мм покажут больше, чем 150мм в городе (IMHO)
5) места занимает меньше;
6) термостабилизация короче (хотя, наверно - нет, ведь это тоже Максутов);
Главным недостатком во всем этом я вижу его малую популярность и сложности при возможной продаже.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2011, 19:53:38 от VY Andis Majoris »
Записан
Canon 500d, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS, 90mm F/2.8 Di Macro 1:1   и много еще чего хочу...

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10131
  • Благодарностей: 1063
  • Павел Пресняков
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #64 : 01 Декабрь 2011, 20:35:07 »
. - .

Не знаю, что Вас так привлекает в этом городе, глаза бы мои его не видели. :gigi:
Учитывая, что астрономия У Вас стоит не на первом месте, берите что нравится. Если затянет, будете думать уже с другой точки зрения, какой инструмент взять.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.


VAKT

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1007
  • Благодарностей: 40
  • GSO DOB/EQ6 GT 8", pro optic 11x80
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #65 : 01 Декабрь 2011, 20:36:34 »
. - .

VY Andis Majoris: как по мне - Вы ни в какую не хотите отказываться от собственного выбора :))))

Купите, как и я, для начала бинокль 15х70 - я за этот совет очень благодарен форумчанам. А потом, как насмотритесь, оцените апертуру бинокля (и сколько он показывает) не забывая о том, что в бино аж целых две трубы - по одной на каждый глаз и апертуру выбранного Вами катадиоптрика.

P.S. меня, как новичка, совсем не нужно внимательно слушать.
Записан

igon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Благодарностей: 0
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #66 : 01 Декабрь 2011, 20:41:04 »
. - .

Не знаю, что Вас так привлекает в этом городе, глаза бы мои его не видели. :gigi:

Все таки я счастлив что живу в селе. :rotate:
Записан

APV

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 18
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #67 : 01 Декабрь 2011, 20:45:12 »
. - .

Купите бинокулярный телескоп ... он как раз штуку стоит
Записан
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, Astroimpex Астро 12х60

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589
  • Благодарностей: 231
  • Матченко Павел
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #68 : 01 Декабрь 2011, 21:47:55 »
. - .

Цитировать
Главным недостатком во всем этом я вижу его малую популярность и сложности при возможной продаже.
Это всего лишь следствие, а причина во всем Вами выше перечисленном. Потратить 90% (именно столько!) на электронику и механику которая будет нести трубу в которую толком ничего не увидеть? Сколько там, 40 000 объектов? Я удивлюсь если в наших условиях он покажет 200 объектов (которые все будут выглядеть почти одинаково) Кстати я не уверен что ведение будет работать адекватно если на него нацепить зеркалку, она существенно нарушит баланс. В окно и с ним не понаблюдаешь, он со штатным окуляром дает 51х а с самым длиннофокусным что продаются - 33х. Если мак не подходит по тому что в него не понаблюдаешь город через закрытое окно (простите, но такую причину я тут встречаю впервые :)) то берите любой бинокль, до 2000 грн и наблюдайте на здоровье. Некстар 4" имхо к вашим целям подходит очень плохо.
Записан

VY Andis Majoris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #69 : 01 Декабрь 2011, 22:09:22 »
. - .

В окно и с ним не понаблюдаешь, он со штатным окуляром дает 51х а с самым длиннофокусным что продаются - 33х. Если мак не подходит по тому что в него не понаблюдаешь город через закрытое окно (простите, но такую причину я тут встречаю впервые :))
Про закрытое окно я уже не думаю :rotate:
Мак подходит, но т.к. 50% наблюдения- это город, у него слишком сильное для этого увеличение.
А возможно ли в будущем на монтировку от Некстар 4 прикрепить вот это http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/-443 ?
Записан
Canon 500d, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS, 90mm F/2.8 Di Macro 1:1   и много еще чего хочу...

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6212
  • Благодарностей: 251
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #70 : 01 Декабрь 2011, 22:15:29 »
. - .

1) 100мм для города наверно будет проще, чем 150мм;
Для города роли не играет.

2) с этой апертурой, как я понимаю, Луна и планеты будут смотреться не так уж и плохо;
Луна неплохо смотрится даже в Бинокль. На планетах в 100 мм видно как то очень уж мало чего. Особенно с бюджетной оптикой (а оптика там бюджетная, поскольку в основном деньги вложены в электронику. И вообще, почитайте статью
"Какой телескоп нужен для городского наблюдателя?" тыц

3) учитывая наличие автослежения и экваториального клина, астрофото (пусть и начального уровня) можно будет заниматься уже сразу, и без приобретения дорогих аксессуаров, тем более, что камера имеется;
Не обольщайтесь. Для длиннофокусного инструмента на передний план выъодит не только слежение, но и жесткость всех узлов, возможность исправлять периодику, автоматизация гидирования. Тут надо начинать, минимум с EQ5SynScan, но лучше HEQ5 Синскан неважно с каким телескопом.  

4) при выезде в село 100мм покажут больше, чем 150мм в городе (IMHO)
Это правда. Но 150 за городом покажет больше, чем 100.


Главным недостатком во всем этом я вижу его малую популярность и сложности при возможной продаже.
Как правило, малопопулярные вещи малопопулярны в силу своей геморойности, ненадежности, бессмысленности или неадекватности цены.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6212
  • Благодарностей: 251
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #71 : 01 Декабрь 2011, 22:25:44 »
. - .

А возможно ли в будущем на монтировку от Некстар 4 прикрепить вот это http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/-443 ?
Если кратно, то нет. Для таких труб у целестрона другие монтировки есть. вот:
http://astroscope.com.ua/montirovka_celestron_cg-5_gt/210.htm
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2953
  • Благодарностей: 47
  • Bu benim kizim
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #72 : 01 Декабрь 2011, 22:51:23 »
. - .

Леонид совершенно прав по всем пунктам! Таки бинокль выпадает вам, как я и другие писали выше!  :gigi:
Главным недостатком во всем этом я вижу его малую популярность и сложности при возможной продаже.
Как правило, малопопулярные вещи малопопулярны в силу своей геморойности, ненадежности, бессмысленности или неадекватности цены.
Конечно, при возможной продаже может и повезти, если попадется кто-то с уровнем, как у вас сейчас (не обижайтесь!), т.е. денег больше, чем знаний, но вот лично я не купил бы такую цацку и за четверть ее нынешней цены за ее ненадобностью и наличие отмеченных выше черт... ну, будем считать, что примерно так же подумает и среднестатистический ЛА, т.е. вы можете прикинуть риски...
А вот бинокль - вещь иного рода, он очень часто не вытесняется и сменяющими друг друга телескопами, часто хороший первый бинокль хорошо приживается и живет у хозяина долгие годы... Ну и ликвидность тоже иная, если что...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589
  • Благодарностей: 231
  • Матченко Павел
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #73 : 01 Декабрь 2011, 23:11:50 »
. - .

Цитировать
А возможно ли в будущем на монтировку от Некстар 4 прикрепить вот это
фактически прицепить можно, но как оно себя вести будет... вес там минимум в 2 раза больше. Не забивайте себе голову ерундой, принимайте взрослые решения. Если Вам хочется увидеть город - берите подзорную трубу или бинокль. Если космос - берите апертуру побольше. Если хотите астрофото - берите экваториальную монтировку с приводами. Игрушки с шестеренками от будильников, клиньями и прочей чепухой не канают. Примите это за аксиому. Если на слово Вы не верите и вам нужны доказательства - купите некстар 4 и посмотрите что из этого выйдет  :SLA:
Записан

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2294
  • Благодарностей: 190
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #74 : 01 Декабрь 2011, 23:30:04 »
. - .

А возможно ли в будущем на монтировку от Некстар 4 прикрепить ...

В будущем эту монтировку можно будет только выбросить  :) Судите сами: если Вы потеряете интерес к наблюдениям, то продать ее будет проблематично, а если наоборот, увлечетесь всерьез, то уже не захотите на нее вешать вообще что бы то ни было.

P.s. Совсем недавно у знакомого несколько ночей подряд пользовался такой. Дрожит от прикосновения ресниц к окуляру  ;D.
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

VY Andis Majoris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #75 : 02 Декабрь 2011, 00:44:46 »
. - .

Загнобили все меня совсем :'(
Что ж, отложим телескоп до лучших времен. Anyway, спасибо всем большое!
Для себя я понял, что в моих условиях МАК150 и EQ5 - подходят, просто хочется и моторчики и фото сразу приаттачить, но все сразу - это будет слишком дорого.
Поэтому для начала, действительно присмотрюсь к биноклю.  :binolook:Не хочу открывать новую тему, поэтому, обращаюсь к владельцам: что лучше взять с уклоном под астро (Луна, планеты и дипы у меня-то тоже 50%)?
Какой-нибудь Astroimpex Астро 20х90  или Celestron SkyMaster 20x80 нормально будет?
Желательно, чтоб был адаптер для штатива. Я надеюсь, что обычный штатив под фото подойдет? А то не очень хочется еще и его отдельно покупать. Что насчет зума сказать можете?
Записан
Canon 500d, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS, 90mm F/2.8 Di Macro 1:1   и много еще чего хочу...

Vadym

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2294
  • Благодарностей: 190
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #76 : 02 Декабрь 2011, 01:03:32 »
. - .

что лучше взять с уклоном под астро (Луна, планеты и дипы у меня-то тоже 50%)?
Какой-нибудь Astroimpex Астро 20х90  или Celestron SkyMaster 20x80 нормально будет?

Я уже сезон пользуюсь SkyMaster 15х70 на обычном фотоштативе. Вполне доволен.
Записан
Моя фотогалерея
МШР, БТР-12, ED-80, HEQ-5, Бино 20х80, QHY-5, Canon 450D

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1589
  • Благодарностей: 231
  • Матченко Павел
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #77 : 02 Декабрь 2011, 08:30:52 »
. - .

Советую взять SkyMaster 15х70 или 20x80, хорошие бинокли для своей цены. Если будете брать 15х70 - сразу берите этот адаптер для штатива http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/l-adapter-astroimpex-1634 Штатный пластмассовый - не годный. Зумы не советую, в них изображение гораздо темнее.
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2953
  • Благодарностей: 47
  • Bu benim kizim
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #78 : 02 Декабрь 2011, 09:03:24 »
. - .

Про зумы лучше забыть!
А что касается штативов/эксплуатации биноклей, то:
1) еще 15х70 можно держать в руках при наблюдениях, далее это уже практически невозможно. Хотя рекомендуется ставить на штатив для астро даже и бинокли 40-50 мм...
2) разница между 15х70 и 20х80 огромная (по эксплуатации), между 20х80 и 25х100 - еще больше... быстро растет вес, с ним и цена штатива, что может его держать...
Опять повторю: планеты не для бино, в него там ничего особо интересного не видно...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Лунатик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 17
  • Сергей, клуб ?AstroDnepr?, Днепропетровск
    • Тут меня можно найти
Re: Celestron NexStar 4 SE или может...?
« Ответ #79 : 02 Декабрь 2011, 11:40:25 »
. - .

У зумов еще и поле зрения меньше, а это одно из главных преимуществ бинокля, так что не стоит с ними связываться.
15х70 отличный прибор, хотя с рук при более-менее длительных наблюдениях - все равно будет неудобно, штатив нужен, а уж на город смотреть - и подавно без него никак. Разве что если лежа на спине на коврике, еще можно обойтись.
Как-то на выезде сравнивали - так Андромеда в 15х70 при беглом взгляде впечатляла больше, чем в ДОБ-8. :)
Про 20х80 ничего определенного пока не скажу, он у меня недавно, а при такой-то погоде :clouds: Но по городу здорово работает, даже через стеклопакет вполне прилично.
Записан
Выражаю благодарность телескопу SW Dob8 retrak за предоставляемое небо. Горячий резерв Б8М?30. Спаренная зенитная установка Celestron20?80.

Все на борьбу с засветкой! Разбей фонарь - спаси любительскую астрономию!