Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=62.100
Дата изменения: Sun Apr 10 01:06:47 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 01:06:47 2016
Кодировка: UTF-8

Поисковые слова: астрономия и интернет
Украинский GOTO - стр. 6 - Hand Made

Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Апрель 2016, 01:06:47


Автор Тема: Украинский GOTO  (Прочитано 60371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2933
  • Благодарностей: 201
Re: Украинский GOTO
« Ответ #100 : 16 Август 2005, 20:36:12 »
. - .

Есть одна мысль, Павел, может будет полезной. Чтобы повысить точность наведения, желательно сократить до минимума угол поворота трубы при работе системы GOTO.
Как это можно сделать. Допустим, мы для каждого объекта в базе назначаем, а потом и выбираем близлежащую звезду не слабее, скажем 4m. Я думаю большинство сможет найти такие звезды самостоятельно. Наводим телескоп вручную на эту звезду ( быстро и не насилуя  при этом двигатели и мехчасть), включаем гидирование, чтобы не ушла (корректируем если надо), затем включаем поиск объекта от этой звезды. Именно тут и пригодится электронное размыкание передачи, его можно выполнить в виде разрезной муфты-электромагнита, которая с определенным усилием сжимает и соединяет 2 половики вала.
При переходе на новый объект опять вручную наводимся на опорную звезду, потеря привязки в этом случае неважна, мы каждый раз привязываемся по-новому.
То, что по червяку нельзя передать вращение в от редуктора к двигателю, мне известно, имелось ввиду размыкание в месте перехода вал редуктора - ось монтировки.
Насчет двигателей. Это разработка не моя, и все подробности мне известны так же, как и тебе - из фотографии.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da, 350Dm
290 комет, >1000 дипов

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Украинский GOTO
« Ответ #101 : 17 Август 2005, 07:10:17 »
. - .

Я имел ввиду экваториал, конечно.
В таком случае электроника и программа для
Цитировать
1. вести инструмент влево-вправо.
и
Цитировать
3. Вести с выбраной скоростью+ускорить или замедлить движение при нажатой кнопке
уже готовы. См. катринки и текст выше. Не сделан пока PEC, но тебе это и не нужно, так как ты не фотографируешь.
 
Цитировать
2. что бы можно было ведя звезду руками (п.1) за 20 минут получить приближенный коэфициент редукции, который бы сохранился.

А настройку коэффициента редукции, по моему, лучше сделать по другому. Возможные варианты:
1 - подправить программу под заданный редуктор - дело нескольких минут.
2 - подключить схему управления к параллельному порту компьютера и передать нужное значение схеме управления. Программы (для компьютера и микроконтроллера) для этого пока не готовы.




Записан

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Украинский GOTO
« Ответ #102 : 17 Август 2005, 07:29:21 »
. - .

...Наводим телескоп вручную на эту звезду ( быстро и не насилуя  при этом двигатели и мехчасть), включаем гидирование, чтобы не ушла (корректируем если надо), затем включаем поиск объекта от этой звезды. Именно тут и пригодится электронное размыкание передачи, его можно выполнить в виде разрезной муфты-электромагнита, которая с определенным усилием сжимает и соединяет 2 половики вала.
При переходе на новый объект опять вручную наводимся на опорную звезду, потеря привязки в этом случае неважна, мы каждый раз привязываемся по-новому.
Можно делать и так, но только для телескопа на экваториальной монтировке и с приблизительно выставленной полярной ось. Такой алгоритм позволил бы уменьшить влияние неточности установки полярной оси и рефракции.
А фрикцион, по моему, лучше делать не электрический, а механический, как в Мицаре: ослабил винт, повернул, затянул винт. Но механикой занимаюсь не я, так что вопрос не ко мне.
Для телескопа на азимутальной монтировке такой алгоритм не пройдет, так как привязка должна производиться минимум по двум звездам, а лучше - по большему количеству. Большое кол-во звезд привязки позволит учесть ошибки монтировки и юстировки телескопа, например, если оптическая ось не перпендикулярна оси склонений. (Или как там она называется в азимутальной монтировке?)


Записан

Станислав

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
Re: Украинский GOTO
« Ответ #103 : 17 Август 2005, 22:00:09 »
. - .

Это вопрос или утверждение? Напишите подробнее, как Вы себе предстапляете работу ШИМ. Меня интересует источник сигнала.

Посмотрите на фотографию выше. Квадратная маленькая квадратная микросхема - это микроконтроллер. В нем есть процессор, ОЗУ, ПЗУ(flash и eeprom), несколько таймеров с режимами ШИМ, различные интерфейсы и возможность самопрограммирования. Не хватает только клавиатуры и индикаторов. Стоит такой микроконтроллер меньше 9 гривен. Хотя, для хранения баз данных с объектами нужно будет взять или контроллер с большим объемом памяти (более дорогой) или поставить еще одну микросхему для хранения баз.

На КПК можно было бы возложить некоторые высокоуровневые функции (но не управление двигателями), использовать его как программу - планетарий, дающую команды навестись та тот или иной объект и использовать КПК вместо клавиатуры, но тогда мне придется или писать программы для всех видов КПК или выбрать один и продавать его вместе со своей схемой.

А что могла эта система и какая была точность наведения?


1. Да так, как она работает  :)
2. В дешевенький pic-контроллер Вы не вложите всего того, что планируете. А вот перспективы усовершенствования не будет - все придется переделывать. И если такой привод уже делают на базе ноутбуков, то почему бы сразу не заложить следующий шаг?
3. Система управляла 24 камерами поочередно и позиционировала их с точностью 1 градус. Обратная связь по углу - великое дело...

Кстати, я вот тут по случаю купил бытовой комплект передачи сигнала на радиочастоте - 65 гривен. 100 метров радиус действия.
Записан

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Украинский GOTO
« Ответ #104 : 18 Август 2005, 07:49:16 »
. - .

2. В дешевенький pic-контроллер Вы не вложите всего того, что планируете.
И чего же, по Вашему, я туда не смогу вложить?

Цитировать
Авот перспективы усовершенствования не будет - все придется переделывать.

Возможность измененич прошивки будет, а если будут нужны аппаратные переделки, то можно сделать и новое устройство. Я же не собираюсь делать одну схему на все случаи жизни.

Цитировать
И если такой привод уже делают на базе ноутбуков, то почему бы сразу не заложить следующий шаг?
Вы мне предлагаете, пропустив промежуточные этапы запрыгнуть сразу в Hi End и делать саные сложные и навороченные устройства. Так не получится. Я буду двигаться от простого к сложному постепенно. Может, и до Hi End дело дойдет, и до беспроводного пульта на основе радиочастотного модуля.
Записан

Станислав

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
Re: Украинский GOTO
« Ответ #105 : 18 Август 2005, 12:48:21 »
. - .

Павел, я ведь только советовал  :shuffle:
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6212
  • Благодарностей: 251
Re: Украинский GOTO
« Ответ #106 : 18 Август 2005, 13:36:20 »
. - .

В таком случае электроника и программа для

Не понял абзаца ???

уже готовы. См. катринки и текст выше. Не сделан пока PEC, но тебе это и не нужно, так как ты не фотографируешь.

Я в принципе фотографирую, но Без PEC я могу прожить, ведь на Гамоне от него толку немного будет.
если я правильно понял, то в принципе уже можно забрать готовое устройство?

 
Цитировать
А настройку коэффициента редукции, по моему, лучше сделать по другому. Возможные варианты:
1 - подправить программу под заданный редуктор - дело нескольких минут.
2 - подключить схему управления к параллельному порту компьютера и передать нужное значение схеме управления. Программы (для компьютера и микроконтроллера) для этого пока не готовы.

1. Не совсем понял. Это значение можно ввести? Мне ( в моем конкретном случае) извесно, что вал двигателя должен делать 2 оборота в минуту, но точное значение может слегка изменятся. Мог ли бы я, как пользователь сам вводить значение к редукции?
2 Неприменимо. Компьютер на дачу везти накладно, хотя лишний комп есть.


Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии


Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Украинский GOTO
« Ответ #107 : 18 Август 2005, 14:21:26 »
. - .

Не понял абзаца ???

Подразумевалось следующее:
В таком случае электроника и программа для того чтобы "вести инструмент влево-вправо" и "Вести с выбраной скоростью+ускорить или замедлить движение при нажатой кнопке" уже готовы. См. катринки и текст выше...

Я в принципе фотографирую, но Без PEC я могу прожить, ведь на Гамоне от него толку немного будет.
если я правильно понял, то в принципе уже можно забрать готовое устройство?

Есть один экземпляр плат для схемы с одним мотором без корпусов. Нужно сделять корпуса для пульта и основной платы. Этот экземпляр я отдавать не хотел бы, так как с ним планирую проводить тестирование, как только Diskus будет готов, но могу сделать еще.

1. Не совсем понял. Это значение можно ввести? Мне ( в моем конкретном случае) извесно, что вал двигателя должен делать 2 оборота в минуту, но точное значение может слегка изменятся. Мог ли бы я, как пользователь сам вводить значение к редукции?
Когда я писал о первом варианте, я подразумевал тражиционн?й редуктор, для которого известно передаточное число. Любопытно, но получается, что в твоем случае точное передаточное число не известно из за использования механизма Гамона. Нужно хотя бы знать точное значение скорости вращения двигателя при вращении телескопа со звездной скоростью.
Вообще, этот способ плохой, и его можно использовать только как временное решение.

2 Неприменимо. Компьютер на дачу везти накладно, хотя лишний комп есть.
Ну, можно схему привезти домой, коробочка маленькая. Или процесс итеративный, и ты планируешь приближаться к заданному значению постепенно? Тогда да, телескоп должен стоять рядом с компьютером. А для дачи лучше купить ноутбук  :gigi:.
Вот, кстати, неожиданно нашелся еще один недостаток часового механизма на основе механизма Гамона.
 
В более навороченных вариантах схем управления, в которых будет дисплей, там будет возможность задания коэффициента редукции с пульта.

Записан

Владимир К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Интернет-библиотека
Re: Украинский GOTO
« Ответ #108 : 18 Август 2005, 23:18:36 »
. - .

Павел, я заинтересовался МК управлением монтировкой. Посмотрел ваши достижения - круто!
Если можно - есть вопросик. Для управления моторами вы используете драйвера, типа LM... или нет (на фото трудно рассмотреть, что за микрухи)?
Как осуществлен микрошаг?
Как осуществляется коррекция микрошага под конкретный шаговик?
« Последнее редактирование: 18 Август 2005, 23:57:08 от Владимир К. »
Записан
Интернет-библиотека: http://www.mega-library.com

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Украинский GOTO
« Ответ #109 : 19 Август 2005, 08:39:19 »
. - .

Если можно - есть вопросик. Для управления моторами вы используете драйвера, типа LM... или нет (на фото трудно рассмотреть, что за микрухи)?
L298, L6202.
Как осуществлен микрошаг?
Как осуществляется коррекция микрошага под конкретный шаговик?
Я об этом писал здесь: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9636.40.html
« Последнее редактирование: 20 Август 2005, 12:41:52 от Boboshkin_Pavel »
Записан

Владимир К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Интернет-библиотека
Re: Украинский GOTO
« Ответ #110 : 20 Август 2005, 12:16:16 »
. - .

Как осуществлен микрошаг?
Как осуществляется коррекция микрошага под конкретный шаговик?
Я об этом писал здесь:

Извините, не понял. Где "здесь"? В этой теме? Или вы чего-то не дописали? Просто у вас стоит двоеточие, после него, обычно, конкретизируют ответ.
Записан
Интернет-библиотека: http://www.mega-library.com

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Украинский GOTO
« Ответ #111 : 20 Август 2005, 12:42:56 »
. - .

Ошибки в прошлом сообщении исправил.
Записан

Diskus

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Украинский GOTO
« Ответ #112 : 28 Сентябрь 2005, 09:48:42 »
. - .

Невинная затея сделать простенькую мотировку породила вот такого монстра  :shuffle:

К сожалению не смогу привезти первый экземпляр на 5-ти летие клуба - паралельно изготавливают сразу четыре штуки , поэтому сроки затянулись
Боюсь сглазить , но через недельки 2-3 обещали выдать , главное что все подшипники достал такие как надо .

Если есть замечания по общей компоновке не стесняйтесь , -  критику буду только приветствовать
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4583
  • Благодарностей: 105
Re: Украинский GOTO
« Ответ #113 : 28 Сентябрь 2005, 09:53:42 »
. - .

Яка краса... ЗДОРОВА!  :super:
Записан

Diskus

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Украинский GOTO
« Ответ #114 : 28 Сентябрь 2005, 10:17:05 »
. - .

Яка краса... ЗДОРОВА!  :super:

Здорова вийшла , сам не спод?вався  :)   
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

АндрейЦ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 0
Re: Украинский GOTO
« Ответ #115 : 07 Октябрь 2005, 08:52:16 »
. - .

Это наверное несколько запоздало, но всеж  :)
Я сам электронщик.На работе я запустил в поизводство устройство, которое можно использовать и для GOTO.
Это плата, которую можно подключить как к LPT так и к микроконтроллеру.
На плате установлены 2 мс A3977 от аллегро.Каждая может вращать биполярный движок с микрошагом в 1/8
током до 2,5А.На плате есть место для подключения символьного индикатора 4х40.Есть несколько входов/выходов.
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5170
  • Благодарностей: 148
Re: Украинский GOTO
« Ответ #116 : 07 Октябрь 2005, 09:00:20 »
. - .

Это наверное несколько запоздало, но всеж  :)
Я сам электронщик.На работе я запустил в поизводство устройство, которое можно использовать и для GOTO.
Это плата, которую можно подключить как к LPT так и к микроконтроллеру.
На плате установлены 2 мс A3977 от аллегро.Каждая может вращать биполярный движок с микрошагом в 1/8
током до 2,5А.На плате есть место для подключения символьного индикатора 4х40.Есть несколько входов/выходов.

Свяжитесь с Павлом Бобошкиным (aka Boboshkin_Pavel) - он занимается электроникой.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2005, 09:05:26 от mihail »
Записан

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Украинский GOTO
« Ответ #117 : 07 Октябрь 2005, 13:31:43 »
. - .

За этой темой я слежу.
Записан

Diskus

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3537
  • Благодарностей: 327
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Украинский GOTO
« Ответ #118 : 07 Октябрь 2005, 15:10:22 »
. - .

Собрал узел подъема полярной оси .
Мощная и очень жесткая штуковина получилась
Записан
Ньютон 500/1750 , на WSF 320, п?д куполом WS-4000 , Камера SBIG 8300.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4583
  • Благодарностей: 105
Re: Украинский GOTO
« Ответ #119 : 07 Октябрь 2005, 15:41:19 »
. - .

Ух-ты.. красотинушка... Но наверное тяжеленная :)
А если их заанодировать, то получится Лосманди. Если покрасить белым - Такахаши :)

Удачи!
Записан